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回胴王の稼働日記
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パチスロの技術介入は許されるのにパチンコ機でやると出禁になるのは何故?

23
初代ガロ
パチンコの技術介入で注意されたり出禁されるってよく聞くけどマジなん?注意されてる人みたことないんだけどw







1 :
スロットで目押し←許される

パチンコで捻り打ち←出禁

HANABIのリプレイハズし(RT延命目押し)と牙狼のラウンド超過入賞狙いの違い教えてくれ



6 :
するのが普通の調整としないのが普通の調整
捻りなしの調整して捻られたら抜けなくなる
かと言って捻りを考慮したベースにすると大半の捻らないやつからすると辛すぎる




7 :
パチンコに設定はないから。
スロットには設定あるから。 
パチンコでの攻略打ちはスロットでは設定1なのに設定6にするゴト行為と同質。




9 :
>>7
パチンコが名目上遊技だからその理屈は通じない
なんか勘違いしてるっぽいがパチンコってヘソ、フロック、電チュー、アタッカー等、賞球がある箇所により多く玉を入れ込む遊技なんだからな?




13 :
>>9
これわかってないユーザー多すぎなんだよね
だからホールも見失われがちな本来的な遊技の目的を蔑ろにした営業方針を打ち出す
数字が揃うのは謂わばオマケだからな
アタッカーに玉を放り込んでどんどん賞球を吐き出させる
フィーバータイプのパチンコは遊技方式としては後発もいいところだから



15 :
>>13
これパチ屋のバイトは知らんかもやが、白服連中はわかってて客はわかないだろうとやってる



36 :
>>9>>13のように遊技の意味が解ってて正しく説明できる人が
業界にどれぐらいいるんだろう




8 :
ローカルルール
捻っても看過してくれる店はいくらでもある
まあ相応の釘にはなってるけど 
結局釘との折り合いだよね
ゴミ釘なのに介入禁止の産廃店とか目も当てられんよ



10 :
ハンドル固定は違法なんやけど余裕の黙認 
まあハウスルールうんぬんで店には断る権利があるのかもしれんが、こっちがハンドル固定なんかの不正無しで捻り指摘されたら消費者庁とかに連絡したらどないかなるんか?




11 :
捻りはゴトと同じ扱い。
俺の行く店、羽根の寄り甘ですらオーバー入賞狙いうるさいし




21 :
>>11
その考えホントは逆なんだよ。
パチンコは打つ人によって獲得出玉数が変わらなければならないという大前提がある。
ハンドル固定が禁止の理由は「固定したら打ち手の技量の差がなくなる」から。




17 :
4号機のビーマやクランテでカラ回し禁止の店があった。
俺は評価する。
男ならちゃんと押せや



19 :
ハンドル固定は技量の差を無くす行為だから禁止と言ってるくせに、捻りだったり止め打ちは禁止する矛盾。



20 :
ストロークの調整は想定内の技術だけど
右打ち中に左右同時に打ち出して二倍入賞させるのは想定外のゴト行為って解釈だろう
どこまでが想定かってのは遊技者には決められない



24 :
スロは技術介入込みの機械割だし



25 :
打つスピード変えて出玉増やす遊戯なのに出禁はおかしいだろ
店晒してくれ




26 :
遊戯なら打ち方で差をつけるべきだよなぁ



27 :
>>26
技術介入を店員に注意されるなんてホントはお門違いなんだよね。
技術介入を禁止したら遊技機ではなく、ギャンブル機になるって認識なのに警察もそこは見て見ぬ振りww




29 :
釘見てたら出禁になった店よりは遥かにマシ
入店して1分足らずで出禁とかギネス記録だろ




31 :
そもそもハンドル固定の禁止理由が
技術無しに運だけで回すことになり
遊戯ではなくなる(つまり賭博要素となる)から
矛盾してるよねえ



32 :
捻りって店側の利益減るから店舗によって禁止してるって話で目押しはメーカーがその打ち方を推奨してるからってことじゃないの?



41 :
4号機技術介入機が出始めた時は変則押ししてると出禁になる店とかあったよ
でリプ外ししたら出禁になる店は自然と客が離れていった感じだった
それからアルゼ全盛期が始まるんだけどね
パチンコも同じで享楽がここに目を付けてそういう台を出し続けて一時はスタンダードになるかと思ったけど無理だったね
ホールのルールを変える程攻める前にイモ引いて終わっちゃったわ




42 :
パチンコは管理が精密すぎて変則的な打ち方するとホルコンが店長に異常のお知らせするんだろ



47:
技術介入をしたらプロが有利になるので排除させられるだけ
それは一般客を遊ばせるため
それはパチンコ初めた30年前から普通にあるよ



52 :
目押しハズしは機械割を下げないためにする事
捻り打ちは機械割上げるため

この違い




53 :
>>52
これ
注意しないとやってけないくらい余裕ないんだよ




54 :
もうスロ打たんから今は分からんけど昔の機械割は介入なしの機械割だったけどな
例えば大花は119%公表だけどガチで打てば150%弱あったし




55 :
5号機の花火なんて4号機世代はだれも
打ってないしな。
今の検定基準は通常時にチェリー氷完璧に取ってBIG中14枚取って
RTもほぼ40G消化してやっとジャグラーとかと互角なんだよね。




64 :
捻りはともかく止め打ちも禁止だからな
まぁ牙狼は下皿ぱんぱんになるくらい貯まっちゃうからなんともいえないけど
今後電サポ1個返しの新基準慶次やルパンにまで言われるとしたらやってられないな




66 :
ほとんどの店はハンドル固定を黙認してるけど、
法律違反なら店も客も検挙対象なわけ?




67 :
>>66
店には指導が入っているよ
指導が入っている以上は無視すればなにかしら厳罰があると思うけど
例とかは知らない
その指導が入れば固定ハンドルチェックが厳しくなる
でも管轄の警察によって変わったりするけどね




68 :
>>66
そんなの田舎ぐらいだぞ
東京なんかはほとんど注意される




63 :
パチンコ屋自体がグレーの王様みたいなもんなんだから違法も糞もない
ハウスルールが全て
店がダメと言ったらダメだし良いと言ったら良い
目押し→たいした損失ならないからOK
捻り→確実に損するからNG

参考:http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1485138929/




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コメント一覧

    • 1. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 03:33
    • エスパスで出玉だけじゃなく貯玉没収があったよな。

      あそこは昔から出してる羽根モノがあれば後ろに店員張り付かせたり、やることがこすいんだよな。
    • 2. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 04:07
    • そんな店でも通う奴がいるから店も そんな つけあがるんだろ。

      昔から今に至るまで散々言われてるけど、まさにそんな店には「行かなきゃいいだけ」なのに。

      客が全く来なくなったら「捻り打ち大歓迎!技術介入の旨味を!」とか言い出すのがパチンコ屋じゃねーか。
    • 3. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 04:08
    • 解りやすくゲームに例えたら
      正規ルート以外の攻略法は全てBANしますよって事やな
    • 4. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 07:38
    • 大昔はスロでもハズシとかを禁止する店があったと聞く
    • 5. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 07:52
    • そもそも店側としては予定以外の出玉を出されちゃまずいんだから規制するのは至極当然
      パチンカスは店に飼われてるようなもん
      まさに養豚場の豚のようにw
    • 6. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 07:56
    • ※5
      その自覚があるならパチンカス卒業できるね、おめでとう

      え?やめれない?

      この豚野郎wwwww
    • 7. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 07:59
    • いくら豚がぶひぶひ文句言っても養豚場の職員は何も聞かないだろ?
      それと同じでいくらパチンカスが文句言っても店員は何も聞かないんだよw
    • 8. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 08:39
    • 7
      畜産家は扱ってる家畜が異様な行動するならそれに対処するわ
      豚が騒ぐなら餌ストレス病気とかいろんな事考えて調べて行動するぞ
      なにもしないわけないだろ自分の生活可かかってんだから

      パチンカスの扱いはそれ以下
      家畜に失礼だぞ
    • 9. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 10:21
    • ハナビのリプレイ外し(RT延長)はやらなければ機械割下がるだけ、だからやってもやらなくてもいい、店側としては。だが、捻りでのオーバー入賞は機械割が上がる。だから駄目。機械割が本来の数値もしくは下がる分には店は何も言わないが上がる場合は即座に対処してくる。店全体で見て、ではなく全体の中の一台でも上がるようなら見逃さない。それが今のパチ屋です。クダラネ( ´△`)
    • 10. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 10:27
    • やっぱ機械割120%制限って重いよなぁ

      せめて125%とかだったらノーマルでももっと盛り上がったんだろうな
    • 11. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 10:31
    • 大当り中に止め打ちしただけで注意されたわ。別にオーバー入賞狙ってとかじゃなくラウンド間のインターバル長かったからだったのに。
      しかもしばらく後ろに一人ベタ付きで監視されたし。
      イルサローネ二度と行かないわ。
    • 12. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 10:35
    • 昔の台は技術介入とか言う問題じゃなくて
      メーカーが発表できる機械割の上限が119%だったってだけ
      AT機のほとんどが設定6で150%近いのに119%って公表されてた
      実際の数値は攻略誌のシュミレート値しかあてにならなかった
      しかも雑誌によって数値に微妙にばらつきあったし
      つっても140%以上全部超えてたけども
      大花なんてオール親父押しでも119%で留まる訳ないでしょ
    • 13. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 10:53
    • 数年前は携帯を出しておくだけでもNG出すホールがあったぞ
      普通に④保留で止め打ちしてても注意してくるクソホールそれ以来行ってない
      今はリニュオープンでも閑古鳥ざまぁwww
    • 14. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 12:28
    • これを見るとやっぱり店側有利のギャンブルだと改めて認識したわ(´・ω・`)
      やっぱ辞めて正解。
      違うギャンブルの方がよっぽど公正
    • 15. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 14:06
    • ×ローカルルールという暗黙の了解
      ○なめた事すんじゃねーよ、こらー(威嚇
    • 16. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 14:06
    • 捻り打ちはわかるけど、止め打ちだけでも都会の方は注意受けるの?

      田舎だが全く言われたことないわ
    • 17. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 15:39
    • ハンドルは固定するもんだろ?
    • 18. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 15:44
    • 同じ規制でも都内と地方だと扱いが全然違うよな
      建前上どこも固定ハンドル禁止とか止め打ち禁止って小さな張り紙あるけど、都内は店員に手叩かれて文句言われるのに地方だと見て見ぬふりされる

      地方で一番驚いたのはおばあちゃんが玉を巾着袋に入れて持ち帰ったり持ってきたりしても店員が横で台拭きながらニコニコ顔で世間話してた事だわ
    • 19. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 17:04
    • 4号機時代は変則押し(リプレイ外し)禁止って店はそこら中にあったぞ
      他にも攻略雑誌持ち込み禁止やら遊戯中の携帯禁止とかね
    • 20. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 21:53
    • 注意されたら行かなければ良いじゃん
    • 21. 名無しマニアックス
    • 2017年01月25日 23:21
    • 大手とかは遊戯契約書とか張り出してる店あるよな、あーいうならこっちも納得したうえで打つけど、ハウスルール説明もしない、入口や台の近くとかわかりやすいところに張り紙一つ出さないでゴチャゴチャいう連中が本当はおかしいんだよ

    • 22. 名無しマニアックス
    • 2017年01月26日 14:59
    • >釘見てたら出禁になった店よりは遥かにマシ
      >入店して1分足らずで出禁とかギネス記録だろ

      信じらないだろうけど、これマジであるからね
      10年前に蒲田のヒロキって店で、初めて入って釘見てたら店員に言われた。
      パチンコ3年に一回ぐらいしか打たないんだけどな
    • 23. 名無しマニアックス
    • 2017年02月02日 01:05
    • 認めたらぼったくれないから・・・

      釘締めまくってる分際でガタガタ抜かすなクソ共!
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