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【悲報】パチンコ板で意味不明な質問に対して熱い議論が繰り広げられる、メーカーの人回答してやってくれw

67
CR牙狼魔戒の花
そもそもパチンコで大当たりした後は、後ろにどんな熱い保留が残ってようが関係ないやろ






1:
例えば「ガロ保留」の1個手前の保留で当たったとしよう。

無事STに入って、ラウンド中に電チュー保留も溜まったとしよう。

普通はSTのラスト一回転とかで残したヘソのGARO保留消化するよな?




2 :
しねえよボケ



3 :
するわけねえだろアホか



6 :
まずガロ保留が存在する機種でラウンド中に電チュー保留が貯められる台はないと思うが
勘違いだったらすまん




7 :
>>6
稀にある



9 :
高確率状態ならそのガロ保留がハズレだったとしても当たるんですっていいたいんだろ?



10 :
通常時とST中両方で当たりの乱数引いてればどっちで消化しても当たる

通常時は当たりでST中はハズレの乱数引いてればST中に消化すればハズレてしまう

通常時はハズレでST中に当たりの乱数引いてれば通常時に戻ってから消化すればハズレてしまう


終わり




11 :
>通常時は当たりでST中はハズレの乱数

こんな乱数あるの?
ST中も当たりじゃね




14 :
>>11
正解 
低確(通常)・高確(ST)中共通当たり
低確ハズレだが高確当たり
共通ハズレ
の3種類しかない



33 :
>>14
勉強になったありがとう



35 :
>>14
これは間違い。
昔、メディア関係で働いてた時に解析見たことあるけど、通常時なら当たりで確変中はハズレっていう機種もある。




18 :
大当たりの乱数って俺ずっと通常時は乱数の抽選の幅が狭くて、確変中は広いと思ってた。
100あるとして通常時は30、確変中は60までみたいな感じで。
違うのか




20 :
抽選は一緒で当たりが増えるだけだろ
通常時に4の倍数の乱数が当たりだとして確変時には2の倍数も当たりになるって感じで




21 :
むかし金色打ってて初めて▽保留きて喜んでたらその手前の保留で当たってヘソ1G連したんだが、もし普通の保留が1個間にあったとしたら▽保留は戻ってから消化が正解?



22 :
それは通常時に使う



15 :
牙狼で当たって時短終わって手止めないで打ってたから当たったときにあった保留があってそれでまた当たったんだが
当たったときに手止めてればラッシュ入ってたと思って悔しかった
でもへそ落ちもあるから怖いよな



16 :
>>15
何が言いたいかさっぱりわからんぞ



28 :
南国麻雀の該当保留の後に保留変化が連続するのは演出でいいの?



24 :
てか>>1が言ってること正しいだろ
俺もラスト一回転で使うわ
確変テーブルだから牙狼保留なわけだからな




26 :
>>24
V-STだからその理屈はおかしいだろ
まだ確変テーブルには乗ってないはず




46 :
VSTで>>24みたいな勘違いしてる人知り合いにもいるわ



38 :
ヘソ保留なんだからSTラストで消化しようともヘソ扱い
だから電チュー消化後に消化が正解
これが右打ち中は電チュー保留扱いになるなら話は変わってくる
ラスト1回転で消化すべき



39 :
これ守山アニキが実践してたやん
みてねぇの?



40 :
先読みによって打ち方変えて継続率変えられたらまずいんじゃないか?
ヘソでも、電チューでも両方通か両方確だと思う



41 :
俺の考え方例
甘海の場合1~99までの乱数があって1が当たりとする
1に近い2とか3が保留変化激アツハズレになる
通常時リーチすらならない11とか21とか末尾1がST中に当たる乱数に変わる




42 :
牙狼剣刺さったままST突入して最後に消化したら
リーチすらせず終わってワロタw




43 :
これをやる意味があるのは突破型だけ
普通のSTや確変でやってもメリットは少ないし、V確機なら明らかにデメリットの方が大きい
後先読みのパターンもあるし、やめた方が良い




49 :
ラスト1回でガロ保留にかけた方がいいと思う
電チューで外れてスルーするぐらいならヘソのガロ保留に賭ける。
通常だっても出玉と時短100貰えるわけだから得だと思う




50 :
なんかアレだな、残念な頭の奴が多いな
結論を言うと熱い保留はST最終回転で消化した方が当たりやすいから得
ヘソに入った瞬間に当否関係なく通常、確変は決まってるしその結果が確変中だからといってどちらかに有利になることはない
はい、解決




51 :
>>50
低確率ハズレ高確率当たりの乱数を引いているかもしれないから高確率中に消化した方がいいと思うだけどちがうの?
ラスト一回ならヘソで通常落ちしてもデメリットは少ないと思う




52 :
>>51
それもそうだな
熱い保留とはいえ通常抽選とST中では本質的な意味合いが違う
ラスト1回のときに消化するのがベストな気がする
ただそれ狙っても電サポ保留間違って溜めて台無ししそうではあるがw




53 :
通常当たりは右打ち中でも当たりなのを知らんのかな(笑)
知ってたらたった1回転でもへそで消化しようなんて1ミリも考えないけど
通常時外れのガロ保留があったとしよう。
これを確中に消化しても73%と考えるのが上のアホ4匹
普通の頭なら1%以下ってわかる




55 :
>>53
いや、最初はねーよって思ったけどよく考えてみろ
多分お前は前提そのものが違うと思ってそうだから話にならんっぽいが




57 :
>>55
通常時に引いたGARO保留をSTで消化したら70%で399を引いてると言う可能性を捨てる事になるよ
さらに通常確率が約50%もある



58 :
信頼度40%くらいの保留なら最後の一回転消化もいいけど
GARO保留は信頼度高すぎるから通常に落ちてからでいいわ



61 :
>>58
もしその牙狼保留が通常時ハズレ
高確率時当たりだったら?
時短だったとしてもラスト1回転で回す方が期待値あるようは気するんだけど




65 :
>>61
通常時がハズレで高確中が当たりの乱数なら確変中消化一択だけど確かめようがないからしっかり確変消化して通常時当たっていることにかける



66 :
俺は花で緑保留残しでSTってのあったよ。
状況は保留4に緑、保留2個目に控えた時緑小確認、その前の保留で当たりST。
ST中は必死に保留溜めてラスト1回転で消化したら時短だったよ。
通常時当たりかハズレか確かめようもないから何とも言えないけど、ラスト消化することによって通常時ハズレの乱数が高確率時の当たり乱数だとしたらラストで消化させることに意義はあるんじゃない?
ラストまで電チューで消化しろって人もいるけど、1回転で1/109を引くとかほぼ無理。
そんなら通常時最低25%で当たってる保留+高確率時の抽選を受けた方が絶対良いと思います

参考:http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1483542494/




hatena
「なんかレス読んでると内部システム自体を勘違いしてるような気配が? というかパチンコの乱数って通常ハズレ高確中当たり、みたいな乱数ってあるんか? てか保留をストック(保持)してるみたいな流れだが、それ内部的に通常保留に戻ってるだろ」

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コメント一覧

    • 1. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 19:42
    • WRCと来店企画の詳細まだ?
    • 2. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 19:45
    • 確変処理優先でその後に通常処理
      それを合わせたのが確変時の当選確率
      って事になるのか?

      転落型だと転落した回から通常抽選も行ってるし他の型でもどっちも抽選しててもおかしくないよね
    • 3. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 20:02
    • 甘海のSTでヘソ消化するか電サポ貯めるか悩むような感じか?
    • 4. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 20:12
    • こんなガイジスレ見てたら頭おかしなるわ
    • 5. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 20:13
    • 通常時戻って再抽選はないよ
      普通に打ってりゃ分かるだろ管理人
    • 6. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 20:15
    • 頭悪すぎだろ
      ST中に消化すればヘソ保留でも電チューの振り分けになるとでも思ってんのか
      パチンコの常識理解してから物言えよ
    • 7. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 20:28
    • 14のやつが正だとは思うが、真偽がわからんから35のやつの可能性もあるかもしれん。それ以外のやつは全員バカ。
    • 8. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 20:30
    • そんな打ち手有利なシステムだったらメーカー側がとっくに発表してる
    • 9. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:02
    • ヘソ保留だろうが電チュー保留だろうが確変中と通常中の二種類の判定があるから通常時の確定保留を高確率中に消化すると外れるぞ。先に消化する意味は一切ないというか損しかない
    • 10. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:03
    • 戦国乙女3 ミドル
      風呂敷保留が残ったまま
      ST最終に消化したら当たった

      通常当たり 確変外れの乱数があるとしたらわからないけど、無いとしたらST最終回転で消化するのがおおざっぱに正解なのでは
      通常保留4つ目に保留変化とか保留変化の強弱とかで変わるかもしれないけど
    • 11. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:04
    • まず特図1.2の保留が持っているのは
      当たりハズレの結果情報ではなく
      0から65535までの乱数情報を持っています
      そしてその乱数ともともと決められている
      0から65535までの各乱数に振り分けられたテーブル
      (変動時間・当否・R数等、低確率・高確率
      それぞれある)とを照らし合わせて
      演出用基板が液晶に結果を表示しています
      例えば乱数1000が
      低確率テーブル 強保留SP変動ハズレ
      高確率テーブル 強保留SP変動当たり
      だった場合はこの保留は確変中に消化するべきでしょう

      とにかく、保留が持っているのは乱数情報
      この乱数情報は保留が消化される時の
      テーブル情報が参照される
      これだけ理解できればOKです
    • 12. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:09
    • 管理人よ。。なぜ通常保留に戻るんだよ。

      ヘソ入った時点で当たりハズレの抽選は終わっているんだよ。当たりだった場合は当たるだろ。目で見た保留はgaro保留じゃなく通常保留に戻ってても当たりだったら当たるよ。
    • 13. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:16
    • 俺は確変や通常の抽選テーブルは複数あると思ってる
      だから熱い保留があってそれが当たりだったとしても当たった後は違う抽選テーブルだからほぼ当たらない
      牙狼のST中に保留に赤保留があっても保留連した事がないのは多分そういう事なんじゃないかと勝手に考えてる
    • 14. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:20
    • 今まで確変ST、通常戻り時短それぞれ
      当たり後保留に赤保留以上を4、12回引いたことあるけど全部ちゃんと発展してそれらしい信頼度の展開見せて当たったり外れたりする
      確定保留は2回あるけど当然どっちも当たった
      GARO保留も2分の2で当たってる
    • 15. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:21
    • 俺は「蒼天 天帰」の台で「ヘソで2連チャンを体験した」高確率男よ
    • 16. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:23
    • 激熱保留が残っているからってなんでST中だと当たること確定になっているのか意味が分からない
      脳みそ狂ってるだろ
    • 17. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:30
    • じゃあ打たねーで見てたらいいじゃねーか
      答えはそこにあるんだよ
    • 18. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:42
    • エヴァの7と11で確変中放り込んでしまったこと2回あるけどどっちも通常保留に戻ったのに当たって通常落ちしたわ
    • 19. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:55
    • リーチ中にヘソ入った瞬間直撃音鳴って熱めの保留が付いて、そのリーチで当たった事あるが、
      確変終わって通常戻ってその保留で当たったこと有るよ
      保留はもとの通常のに戻ってたけど
    • 20. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 21:55
    • 61のバカが言ってるケースってラスト一回転を普通にデンチューで消化して当たる確率よりさらに低いってわかんねーのかな?
    • 21. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 22:07
    • わかりやすく
      ST中に出たガロ保留の信頼度80
      通常時に出たガロ保留の信頼度70
      とします
      今回のケースで、ST中にガロ保留"だった保留"を消化すると信頼度は70,7くらい
      通常時に消化すると70
    • 22. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 22:08
    • この前似たようなことあったな。
      北斗5慈母で赤保留前で当たったんだが、赤の前の保留で当たると思ったから演出中に右打ちして無理やり1つだけサポに入れた。
      時短消化後に赤やったの消化したら当たった…という出来事。
    • 23. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 22:10
    • 通常時ハズレ、高確当たりならどうすんの?って頭おかしいだろw
      じゃあ最後、ヘソで貯めた激アツ保留で回した確変1回転分を右打ちしてて、その右保留が通常時ハズレ、高確当たりならどうすんだよ?w
      通常時に当たり期待出来る保留だから高確時はより当たりやすくなるとか分からんのだから、確変中は確変中の消化をして、通常時で期待出来る保留は通常時に消化しろよ
    • 24. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 22:14
    • 蒼天甘が突破型STだから二個前に赤保留来たから消化させた。結局当たってST+時短付いたんだ。その前のヘソ保留の内容が気になってしゃーない。
    • 25. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 22:55
    • まあ、確定じゃない以上普通に消化した方がいいだろうな
    • 26. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 23:02
    • これ要約すると

      1.通常時の当たり乱数は確変中も当たりか否か

      2.先読み機能はvstで得る未来の確変に対しても発動するのか

      例として逆エン保留残しで当たって、保存して右打ち終了後に消化してハズれたら2が成立するけど、当たりの話は聞けども外れた報告は聞いたことないから2は成り立たない。また右打ち中に消化しちゃった人も漏れなく当たってるから1は成り立つ。

      つまり通常時に確変だった場合の乱数での先読みは確実に起きないから、正解は確変消化後にゆっくり消化すべき。その保留変化の信頼度通りで当たると考えられる。(ただし元熱い保留でもハズレ乱数引いてた場合はリーチさえかからず外れる場合はある)

      ただし例外として確変中(電チュー)の保留に対しては確変時の乱数で先読みしてるから、保留連確定時のアタックラウンドに玉入れなかったらおそらく単発で終わるはず。実証したことないけど、もしそうなら電サポ保留に対してだけ2は成り立つ。

      台によるだろうけど、少なくともガロに関して言えば通常時の保留はいかなる場合に消化しても当否は変化しない。それなら1回転でも電サポで回せるだけ回した方がいいと思う。確変時の最終回転に使って即電サポ貯めれば1回転分しか損しないから、気分的に満足するならそれもありじゃないかな。

      長文すぎてすまん。



    • 27. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 23:23
    • パチンコの当たりは乱数の何を引いたかを参照しているだけなので、14のやつが正。

      あまり数字が大きいとややこしいので、仮に1/100で通常時に大当たりが引ける台があったとする。
      その台の中では、通常時は毎回転1~100の数字の中からランダムに数字を選んで、「はい、今回は15」「今回は32」みたいな感じで1~100の間の数字を毎回転ランダムに引き続けている。
      その中で「1」のみが大当たりであり、残りの「2~100」はハズレ。

      これが確変に入ると確率が1/10になるタイプだった仮定とすると、
      『通常時は「1」が当たり、「2~100」がハズレ』だったものが、確変時は『「1~10」が当たり、「11~100」がハズレ』になる。


      これが14の言っていた、
      ・低確(通常)・高確(ST)中共通当たり:1
      ・低確ハズレだが高確当たり:2~10
      ・共通ハズレ:11~100
      になる。


      当たった次の保留がいくら激アツ保留だったとしても、
      この中の数字のどれを内部的に持っているかということだけ。

      当たった次の保留(本スレの牙狼保留)が「1」なら、通常時に戻っても確変のままでもどちらでも当たる。
      次の保留が「2~10」なら、確変で消化してれば当たっていたけど、通常なら外れる。
      (上2つのどちらでも、当然へそ入賞扱いなので、確変確率は100%ではなく半分は通常に落ちる)
      そもそも「11~100」なら何の意味もない。


      ちなみにV-STの場合、Vアタッカーに入った瞬間に、
      「あ!はい、今この瞬間から確変スタートなんすね!2~10も当たり扱いっすね!!」ってなるので、
      仮に次のへその保留が「2~10」だった場合、通常時には何の意味もない保留だったけど、電サポ時に消化してしまうと当たりの方の乱数になってしまうので注意、これが電サポ中へそ落ちの原因。


      なるべくわかりやすく書こうとしたのですが、意味不明だったら申し訳ない。
    • 28. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 23:24
    • GARO保留の手前の保留で当たってんだろ?
      つまり大当たり乱数取得した後に入賞した玉なんだからGARO保留だろうが当たり抽選してないだろ
    • 29. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 23:29
    • ヘソと電チューで振り分け違う機種なら先に消化する意味なんてないと思ってたけどここまで議論になるってことは何か間違えてるの?
    • 30. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 23:32
    • 本スレでそもそも議題に上がっていた、
      「じゃあそれなら電サポの最後に消化した方が期待できるんじゃね?」ってのについては、正直どちらでもない。
      牙狼保留であることと、乱数の中で「1」を引いていることに共通項はあったとしても、
      牙狼保留であることと、乱数の中で「2~10」を引いていることに共通項は無いからそうなってしまう。

      「2~10」のやつらは、あくまでVSTというきっかけにより初めて覚醒した乱数なので、
      通常時にそいつらがどんな風にしていたかは何の接点もない。

      つまりは、
      2連続で確実に「1」の乱数を引いていない限りは、何の関係もない。
      まぁ偶然そういうこともあるかもしれないし、無いかもしれないし、その程度。
    • 31. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 23:41
    • 結局答えはST1回転分の損でいいか?

    • 32. 名無しマニアックス
    • 2017年01月05日 23:53
    • 簡単に言うと大体そうだね
      解る人には通じるし解らん人らは電チュー優先消化よりオカルトやイメージで当たりやすい方法を模索するのが優先だから結果的に損しても知らないし気付かないしむしろ得したとか俺頭良いとか思ってる人達までいる
      突っ込み所は多数あるけど彼らは根拠無くイメージで思い込んでるから理解もされにくいしさせるのも大変
    • 33. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 00:05
    • 現在主流の抽選システムで分かりやすく書くよ
      ●が当たり乱数で○がハズレ乱数

      通常確率
      ○○○●○●○○○
      確変中
      ●○○●○●○●○

      確変中になると通常だとハズレの乱数が当たりになる

      通常確率
      ○○○●○●○○○
      ↑の○乱数を引いていて、
      かつその前の保留で確変に入った場合、
      確変中では
      ●○○●○●○●○と
      ↑の保留が当たり乱数に書き換えられる

      そして確変中にその保留を消化しなかった場合

      確変中は
      ●○○●○●○●○だったのが
      通常確率になると
      ○○○●○●○○○になるので
      ↑の乱数は確変中だと当たり乱数だが通常確率になるとハズレ乱数に書き換えられるということとなる

      乱数は抽選を受けた時点で決定している為
      ○○○●○●○○○
      ↑の乱数が選択されていて確変に入ったら
      ●○○●○●○●○
      ↑の乱数が選択されることはない


      牙狼の保留に関して言うとV-STは確かにVに入るまでは確変の乱数になっていないので当たり保留の後にGARO保留が有った場合、通常の乱数で当たっていると思われるが確変に入っていなかったとしても
      「確変の乱数を通常確率時に演出として出してはいけないことはない」
      為、プログラミングした人にしかわからないと思います

      結論を言うと確変の最後の方で消化した方が特だということ

      長くてすみません
    • 34. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 00:35
    • 米33
      説明の長文と結論の一文の正反対っぷりにワロタww途中まで的を得てんなと思ったのに何故その答えに至るんだよww

      仮に確変乱数の先読みとして通常時に出現するガロ保留があるんだとしたら、当然確変乱数の先読みの逆エンブレム保留もあると考えるのが普通じゃない?

      その理屈でいくとストックして通常時に使うと外れる逆エンブレム保留が存在することになるんだけど、米26も書いてるが現実それはないことを考えると通常時(ヘソ保留)に関しては確変時の乱数での先読みはしてないと考えるのが妥当。

      ただし米26のヘソ保留はいつ消化しても結果は変わらないってのは若干間違いで、通常時70%当たるヘソのガロ保留を確変時に消化すれば増えた分の当たり乱数+して71%くらいの信頼度にはなる。


      ヘソという言葉がゲシュタルト崩壊してきた…
    • 35. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 00:41
    • アホばっかでワロタ
    • 36. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 00:50
    • 多分当たり確定だったかどうかの前提で話を進めてるから皆おかしくなってる気が・・・

      とりま取得乱数は変動するから33でおけ

      テーブルの話になっちゃうと出荷時に決まっており、検定を通過し問題と判断された単一のプログラムで入力
      0.05秒以上のルーレットを体感で当てられますかって話だからあとはわかるな?
      以上だ
    • 37. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 01:04
    • >取得乱数は変動する
      >テーブル

      もう何言ってんのか分かんねえよ…単純明快な話がここまで複雑化すんのはオカルト派がさも正論(っぽく)な様に語るせいだろ。

      オカルトか正論どっちかにしとけよ。
    • 38. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 01:10
    • ※21が最も簡単で正しい
    • 39. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 01:11
    • エヴァ9とか当たりの後の保留は保留変化しやすくなるバグあったな
      恐らくST中の信頼度に変換されるためだと思われるけど
      先読みならぬ後読みとか言われてて面白かったなああいう機種って他にもあるのかね
    • 40. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 01:21
    • 39
      あれはバグじゃなくてワザとだろ。
      めぞん一刻のst演出で該当保留の後ろ4つが点滅保留になったら該当保留が当確みたいな感じの。後読みを本当に作ったんだと思うよ。消されたルパンとかで点滅保留が後ろにあるとほぼ転落否定
    • 41. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 02:20
    • 機種やメーカーによる。乙女3の甘は公式でへそ保留変化残しの乙女アタックは熱いって言ってる。
      再抽選はあり得ないのとST中もへそ入賞時以下の信頼度になることはない。多分ガロの場合は1/400の約70%の抽選と1/確中分母の値を同時抽選してるんじゃないかと思われる。なのでヘソラウンド振り分けも考慮してST終了後に消化した方がいいと思う
    • 42. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 06:04
    • 1 管理人…
      通常ハズレ高確アタリがなければ、どうやって高確率になるんだよ…
    • 43. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 06:44
    • リーチ以上確定の保留が残っていた場合
      該当保留は確変中もリーチ以上確定なのかな?
    • 44. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 07:28
    • 管理人が一番解って無くてわろた
    • 45. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 08:17
    • 思うんだけど仮に通常貯めたヘソ保留は高確抽選しませんよーって話しなら消化してstの残り減るのおかしいだろ?そう考えると通常で貯めたヘソでも抽選してもらわな詐欺やん。
    • 46. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 08:49
    • 43
      止むを得ず当たった後1回転目のヘソの牙狼剣保留消化したこと2回あるけど、ばらけ目停止で何も起きなかった。だからテンパイした時点で9割型当たるはず。
    • 47. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 09:43
    • 34
      33だけど疲れて間違ってた
      得なこと一切ない

      実際自分も確変後に消化して確変後の楽しみにしてた
    • 48. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 11:09
    • 先日、ガルパンを保留変化とても少ないで打ってた時のこと
      消化保留4つ先に4択保留出現するも消化中の保留で当たり
      確変入って4回転目で当たり。入賞順消化だから種ありだったようだ
      この場合、たった4回転で1/319を引いたって事よね?
      確変へそ当たりは美味しくないから複雑やった
    • 49. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 11:12
    • パチ屋にいる奴らって頭おかしいバカばっかなんだな想像以上で愕然とした

      VSTだろうが確変機だろうが通常時にたまった保留ならそのままの確率で抽選するだけ
      ST入る前にGARO保留だったから何?演出上の話でしかなくて当たるかどうかは既に決まってるから関係ない
      オカルトに頼るのは結構だがそれが正しいみたいに言わないでくれ
    • 50. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 11:17
    • ※33
      「確変の乱数を通常確率時に演出として出してはいけないことはない」
      いや、いけないんですけど。
      これOKにしたらどうなるか少し考えたらわかるだろ…。
    • 51. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 12:39
    • 要するに、確変中のみ当たりの乱数を引いた時に熱めのガセ演出が出る等、乱数によって演出の選択率に影響を及ぼす事があるかってことかな
      中身を知らないから100%無いとはいえんけどほぼ無いやろ
    • 52. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 13:47
    • これは絶対に通常に戻ってから消化すべきでしょ。そもそもヘソ保留ってことは、せっかくの確変を終わらせる可能性がある時短落ち、逆にもしそのガロ保留が確変当たりだとしても、現在消化してるST分は電チューでフルに消化した方がいいに決まってる。ST最終回転で使うより電チュー保留フルにして四回転でも多く電チューで抽選受けてからの方がいいでしょ。
      ちなみに突破型に使えるとか言ってるやついるけど使えねーからな。009とか初当たり時時短入った際に貯まってたヘソ保留で当たっても見かけ上、STいったようにみせて内部的に時短だからな。電チューでの当たりでなければ突破したことにならない。一応うっすい確率でヘソからの当たりでダイレクトでSTにいくこともあるけどそんなの奇跡に近い。
    • 53. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 14:11
    • これさ、わざとミスリードしようとしてるんだろ?
      こんなにアホばっかりじゃパチ屋もウハウハだなw
    • 54. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 17:06
    • >50
      バスタードのエグゾーダスZONEは?
    • 55. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 19:08
    • あれじゃね?ST中で当たったら全部STに入るってのを勘違いしてるんじゃね?最後の一回転損して通常の一回転回してるようなもんなのに、なぜ得になるのかわかんねーや

      まあもしかしたら機種やメーカーによったらそんな計算方法してるところもある可能性がなくはないが、そんな内部情報がでない限り「ST一回転分損」で間違いないと思うんだけど
    • 56. 名無しマニアックス
    • 2017年01月06日 22:58
    • 一回転損してるってか電中ヘソ振り分けを損してるんじゃね
      ヘソも高確抽選は受けてるだろうし
      実際どうなのか知らないけど通常時の熱い保留を高確だと当たる可能性が高いと思ってる人がいるからかみ合ってないっぽい
      熱い保留もその次の普通の保留も高確抽選受けたら条件一緒だろうなと個人的には思う
      どっちか必ず当たるならフィフティーフィフティー
    • 57. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 00:29
    • パチの抽選についてよく理解してないバカばっかでワロタ。
      本スレ1は、ヘソ電チューの振り分けについては全く論じていないからな。

      1〜10までの乱数があって、通常は1、高確時1〜5がアタリになる花ガロがあったとする。
      通常時に(乱数2〜5を取得したかもしれない)ガロ保留を消化する前にアタリを引いて高確になった場合、このガロ保留を高確中(もっと具体的に言うとST最後の1回転)に消化する方が得か否かを問うてるんだよ。

      続きます。
    • 58. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 00:50
    • 続き

      ただ、何故そのガロ保留は2〜5だと思えるのか?6〜10の可能性は?という疑問が生じる人もいると思う。
      これは正しくて、いくらガロ保留が期待度80%といえども、その意味は通常時に乱数1を取得している確率が80%なのであって、ハズレの場合は2〜10の乱数のどれかを取得してたってこと。取得した乱数が6〜10であれば高確中でも外れるだけ。
      つまり、ヘソのガロ保留をST中に消化しても(通常ハズレ高確アタリの乱数2〜5である可能性は)4/10、電チュー保留消化でも4/10、よって振り分け分損することになるからST中は電チュー保留を優先して消化しろ。という結論になる。
    • 59. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 01:08
    • 43
      無知にも程がある
    • 60. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 02:55
    • 100%損だよ
      納得できない人は0.5パチとかで右打ち低分母突破型の甘でも打って試してみてわ
      右打ち無視してヘソで消化したら全く突破出来ない(通常確率だから当たり前)上に当たっても通常当たりになって突破出来ないから
    • 61. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 06:20
    • 管理人が一番のバカでワロタww
    • 62. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 08:49
    • 60は今までの流れを全く読んでないの?
      ヘソと電チューで振り分けは変わるが確率は変わらん。
      右打ちの時に左打ちしてヘソ入れたら抽選は通常確率とか有り得ない。
      確率をヘソと電チューで変えていいのは小当りだけ。
    • 63. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 12:42
    • 確定保留変化の手前で当たってその保留分はどうなるかって事か?
      その保留の番が回ってきた時に当たるよ
    • 64. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 15:06
    • これだけアホがいればこの業界まだまだ安泰だな
    • 65. 名無しマニアックス
    • 2017年01月07日 20:55
    • 通常時確定保留前で当たって確変開始で消化したこと今まで3回あるけど外れたことないな
    • 66. 名無しマニアックス
    • 2017年01月12日 02:17
    • 保留変化の演出の抽選が内部状態参照するかどうかわからんと何とも言えんやろ
    • 67. 名無しマニアックス
    • 2017年01月13日 12:11
    • いやー※欄も盛り上がってるねw

      慶次甘で緑消化時に保2に赤保がきて緑で当たりST獲得したがスルー途切れて
      ヘソの2個目消化(赤保に該当)したが無事当たり秀吉のヤツになるかと思ったら
      普通にV狙えになった
      慶次よく知らなかったので当たり前なのか?
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