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回胴王の稼働日記
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パチンコ業界の不正について保通協に電話するユーザーが登場!

90
3
真面目な話すると不正は存在するからね。パチンコ業界とどう付き合っていくか、だよね。







1:

たった今保通協に電話してみた。
その前に俺の意図を説明する。


意図その1."遠隔なんかない。やっても何の意味もない"

そもそも対人でサービス提供を行う事に対し機械を使ってサービス提供させ人件費を下げる。
パチンコの場合CPUが当たり判定を行い画面に表示したりチャッカーを開いたりする。
それをなんで今更遠隔操作するだ?
店長がモニタにへばりついて「今度はこいつに大当たりさせよう」とか考えられん。
ビジネスモデルとして退化している。

遠隔が露呈したホールは、例えば女性に大当たりをさせて女性客を増やし、結果売り上げを上げようとか目論んだのかもしれない。
しかし、人件費、設備代などコストがかさむうえ、露呈した際の制裁を考えると割に合わなすぎる。



意図その2."本当に完全確率なのか?"

「パチンコ 完全確率」で検索すると完全確率について説明しているサイトがいくつか表示される。
その大半は「抽選箱からクジを取り出し結果を見た後、再度抽選箱にクジを入れる。これが完全確率です。」的な説明をしている。
自分の疑問はそうではない。
例えばGARO Fianl、自分もよく打ったがST160回の最初の60回(演出が異なっている部分)にだけ大当たりが集中している。
109.04分の1の抽選だが恐らく確率が変動していると思う。
説明を簡単にするために確率100分の1、ST100回と仮定するが、
最初のST50回は50分の1、残りの50回は200分の1、これでトータル確率100分の1だが当たりは前半50回に偏る。
メーカーが意図的に偏りを作っているのではないか?

加えて言うと、最近初代GARO復刻版が出たが魔界チャンス突入率50%でよく突入する。
実機の初代GAROも魔界チャンス突入率50%だったが、とてもとても50%では無かった。体感で10%くらい。
もはや公表スペックすらに疑わしい。


意図その3."本当に適合試験ですべて検査できるのか?"
意図その4."仮に適合試験に合格したとして、その後不正プログラムが露呈した場合の制裁はどうなるのか?"

ソフトウェアの世界ではウィルスやスパイウェアが蔓延している。大手企業ですら消費者を騙して利益を上げようとする。
しかし、一般の世界でそんな事が露呈すれば凄まじい社会的制裁を受ける。フォルクスワーゲンは賠償金4兆円といわれている。
経営が傾くだけでなく破綻・倒産してしまうかもしれない。
倒産とのトレードオフで消費者の安全が守られている。


ここから電話の内容を話す。
仮にパチンコ台を出荷後に不正が露呈した場合、どんな制裁があるのかと尋ねた。
「我々は適合・不適合の判断をする機関なので不適合の場合は出荷されない。おそらく警察の管轄で風営法違反になると思う。」
と答えた。

そこでこう質問した。
「私はプログラマーだが、プログラムに現在試験中か実稼働中かを判断させるのは簡単であり。不正プログラムを露呈しにくくする方法は熟練のIT技術者にとっては簡単である。あなた方は試験で全ての不正を検出できると断言できますか?」
と尋ねると口籠った。

加えて
「実社会で実際に試験時だけ正常値を示し実働中は異常な結果だす事例がありますよね?」と問うと、「そうですね。」と答えた。

その他色々聞いてみたが非常に答えにくそうに喋っていた。

私の受けた感想は
・決められた試験はちゃんと行っている。
・それで完璧かどうかは我々が判断できない。(する機関ではない)
という論調だった。

 



6 :
キモいわ貧乏人



7 :
初代牙狼が魔戒チャンス突入体感10%とか言ってる時点でお察し



10 :
読んでないけどパチンコ辞めたらいいと思うの



12 :
確かにSTの前半、後半の違いありすぎ。前半静か過ぎたらスルーだしね。



13 :
保通協「貴重なご意見ありがとうございます!!」



22 :
保通協「まーた馬鹿から電話か…(そうですね。)」



23 :
口に出してるやんけ



24:
パチンコ関連のクレーマーとかマジキチ度が群を抜いてそうだから大変そう



32:
メーカーが不正してるのは確かでしょ、スロとか去年か一昨年スロットでタイマーが発覚したりしたし
だからといってホールが不正はしていないは飛躍しすぎ




33 :
>>32
不適切だが法的に問題ない。



35 :
>>32
スロの不正基板は明らかにメーカー関与の規模だからなあ。
大手のピンフが「四号機でインチキ抽選使ってましたー!サーセンw」て後出し会見するような業界だし、なにやってても不思議じゃない。




36 :
てか保通協に電話とか出来るんだ
不正があった時は警察だけかと思ってた




40 :
>>1
よくやってくれました
騒ぐだけで何もしない奴が多いなかで
これはGJ
これで何かが変わる訳ではないと思うが
行動することに意味がある




41 :
保通もさわかってはいるんだけども
グレーな遊戯だしさ
あんま突っ込まないんじゃないじゃないかな 
全国のホルコンデーター集めて公開するような機関があればええとおもうけどね




70 :
インターネットとかここまで発達して
匿名、実名でいろんな業界でどんどん情報が流出するなか
ずーっとグレーってこの業界恐ろしすぎる 
遠隔で捕まった店もあるけど
しってる限りではお客さんにプラスになったばあいだけだよね
テレビでニュースになるのって

参考:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1465883786/




yasehosori
「不正発覚を恐れてメーカーは基板の解析を禁じた訳だしな・・・・遠隔操作とかタイマー基板が嫌ならパチンコ辞めるしかないよ」

【悲報】会社で女上司を誘ったらwwwwwwwww

海外「笑っちゃうw」柴犬さんがパソコンでビデオを見る姿が可愛い

パチスロ歴4年だけど万枚4回って普通かな?

千と千尋の神隠しの幻のラストシーン見たやつwwww

コメント一覧

    • 1. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 01:20
    • 牙狼のくだりは無いわ
    • 2. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 01:37
    • ふと思うが「顔認証システム」って本当にあるの?

      ネット検索したら顔にモザイクした実映像や解説出てくるし、システムを販売してる会社もある。

      否定する人の「そんなんできるわけない。」を普通に信じたいが。
    • 3. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 01:38
    • 連チャン確率上がっとるやんけ…
    • 4. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 01:43
    • 納得出来ないならやめるしかねーよな。文句垂れたって使った金が返ってくる訳でもあるまい。
    • 5. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 01:52
    • 今度は「警察庁」に換金所の仕組みを教えて
      あげな。
    • 6. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 01:55
    • STで前半に当たりが集中するのは当たり前
      極論を言えば、試行回数が多くなる分、ST1回転目で当たる頻度が一番多くなる
      あくまでも確率ではなく頻度の話だが
    • 7. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 02:30
    • >>1読んでみたら意外に建設的な議論ぶつけてるんだな。
      負けた腹いせに感情論ぶつけてるんだと思ってたが。

      この業界が未だにグレーのまま搾取体制を続けられるのは、まともな人間を叩く>>2以降のアホがいるからだと思う。

      ギャンブルやりすぎて何も考えられないバカなのか、メーカーが雇った業者が書き込んでるのか。
      あるいは両方か。
    • 8. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 02:31
    • 初代のマカチャン10%って、そんなことはなかったなぁー(笑)
      だいたいイーブンやったな。確変なしに偏ってる台は打たんかったし。台のクセで偏る台やった。朝イチ確変なし3連続なら捨てる、をやってた。オカルトやろけど😅 
    • 9. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 02:36
    • >>2
      顔認証は、店が不正な出玉操作をするため利用するっていうより、悪質な不正をする客を見つける為のシステムやな。アキバの島が抽選で導入したらしいし。
      パチ屋って無駄に横のつながりは広いから不正したやつの顔写真がすぐ広まる。


      まぁ使い方次第じゃ顔認証と出玉操作で固定客作り出す事もできるだろうから、不正に利用するホールもありそうだけど。
    • 10. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 02:41
    • メーカーは実質やりたい放題って事か。
      やばいだろこれは。

      もし自分で台買ってプログラム解析し出す暇人が現れたら面白い事になるかもな。
    • 11. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 02:41
    • 全てが不正をやっているよね。潰す方向で動いていますから
    • 12. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 02:59
    • 熟練のIT技術者に草。
      ぜひともその熟練の技術力で全ての不正を検出するプログラムを組んで欲しいわ。
    • 13. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 03:03
    • 不正を疑い負けたら不正のせい
      勝ったら黙り
      なんかなー
    • 14. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 03:08
    • 本気でなんとかしたいなら個人じゃなくて万人単位での署名集めるなりして訴えないと
      あちらさんは「貴重なご意見参考にします」で終わっちゃうじゃん
    • 15. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 03:09
    • 体感とか言い出してる時点でお察しだわなぁ。だいいち確率なんてそりゃ偏り出るわけだし。
      一定以上のサンプルデータ取って
    • 16. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 03:11
    • 初代の牙狼の頃って今よりよっぽどまともだったと思う
      飲まれるには飲まれるけど、出る分も確かにあったし
      だけど色々な事に怪しさを感じ始めたのもあの頃くらいな気がする
      牙狼の導入したての時期と撤去間近の時期だと、牙狼を打つ人口は減ってないはずが
      ハマり方・連荘数が明らかに違った
    • 17. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 04:02
    • なまじ頭のよさが、逆にバカになってる
      体感という前にしっかりデーターを取るべき
      STの当たりが前半に偏るのは当たり前。
      前半で当たれば後半は無いからw
      回転数→ 当たり回数↑のグラフを作れば右下がりになるのは当然の結果。
      少数データーでは確率は偏る事を知らないとね
    • 18. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 04:06
    • ファン感謝デーが3日間と告知されてたんだが 、いってみると実際行われたのは最初の1日だけで、残り2日にはなんのイベントらしきものもなかった


      保通協主催ってあったけど

      これも通報すべき?
    • 19. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 06:18
    • 元スレ1みたいに胴元が信用できないなら打たない方が良い
      麻雀やれ
      パチンコパチスロに比べたら
      自分の判断が結果に影響するギャンブル
    • 20. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 06:53
    • あるでしょ。端金しか持たずに重い台をチョロっと回るようにしたらアホかってぐらいかかる。長く打つ理由もスペックどうこうも関係ねぇって考え直したわ。タイミングじゃんかってさ。
    • 21. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 06:55
    • そもそも顔認証なんて安くないシステムを個人狙い撃ちの遠隔するために導入するやつがどれだけいるんだよ。
      そんなもん自分でホール回って確認したらすむ話。
    • 22. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 06:56
    • 胴元であるホールは、不法入国した朝●人並みに信用できない。
      だが、必ずしも遠隔・ホルコン・タイマーによってこっちの金ばかり吸い上げるわけではない。
      時と場合によるのだが、こっちにも恩恵があったりするわけで。
      それがいつなのか、というのは問題で試行回数が多い暇人のジジババが利するのは本当なので、やっぱ行かないのがいいよね。
    • 23. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 06:57
    • 電話対応するのって下っ端ってイメージだからあんまり意味ないと思ってるけどどうなん?
    • 24. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 06:59
    • ※20
      それが完全確率の良いところでもあり悪いところでもある。
      1000回転回してようが次の抽選の確率は同じ。玉が入ったタイミングの乱数が当たりなら一回転目でも当たる。
      麻雀やポーカーみたいに場面毎に確率が変動しないから頭使わなくてすむ。
    • 25. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 07:15
    • お釈迦様の手の上なんだから
      黙って玉弾いてろ養分!
      いつも売り上げの貢献ありがとうございまーす!!
    • 26. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 08:00
    • 収束は確認できない何故なら同一台で電源を落とさず打続ける事など不可能だから
      また抽選も目視で確認は不可能

      要するにメーカー公表のスペック何て全く無意味
      パチンコ雑誌のボーダー云々何て馬鹿をその気にさせる戯言
    • 27. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 08:11

    • 近場のパチ屋はネット会員にイベント日通知してる。
      当然、お年寄りやネット会員になってない人は知らない内容。
      都は4円換金廃止になり都から近い近場のパチ屋はイベント日になると中国人グループやガラの悪いグループがやってくる。
      イベント台は普段は5割埋まれば良い方なのに全台埋まり大量に出している…土日でさえ出さない量。
      イベント日以外は回収にまわり悲惨な状態。こんな事をやってるとお年寄りが来なくなったら終了だと思う、10年もかからずにそんな日は来るだろうなと感じる。
      つまらない遊びになったもんだ。

    • 28. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 08:40
    • 少し前に楽園のどこかの店舗で、不正ではないけど、玉流す機械が壊れていて正常に作動してなかったよね。

      それでも保証はなかったみたいだし。

      この業界は自分達に都合良いことはそのままにして、客にとって有利な状態は絶対に見逃さない(笑)

      それでも行くやつが馬鹿なんだろうが。
    • 29. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 08:43
    • プログラマーが隠しコマンド、パスワードでいつでも内部確変に
      出来るやつをこっそりいれて自分で打つとかやったりしないのだろうか
    • 30. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 08:43
    • 警察にパチンコ屋が明らかに賭博なのになぜ野放しにされてるか問い詰めてみな。

      皆、誤魔化そうとしてすっとぼけるからw

      そういう電話が毎日の様にあれば、今回の舛添みたいに動くかもしれないねw
    • 31. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 09:00
    • 完全確率を謳うなら基盤の解析しても問題ないと思うんですけど
    • 32. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 09:12
    • 昨日、天国確定画面出てスルーでしたわ
      店に言ってもバグだの有名人指定人になりたくなかったから
      帰りました。
    • 33. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 09:14
    • ああゆうとこは弄ばれに行く場所だろ
    • 34. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 09:35
    • 24
      確率は常に同じじゃないぞ?そもそも完全確率なんてこの世に存在しない
      例えば1/100の確率を謳ってる台は常に1/100の確率で抽選してるんじゃなくて、一定の試行回数に達した時に統計で確率が1/100近くに収束してるって意味だからな
      疑似乱数の生成ってのはそういうもん
      だからその日の抽選確率は実質1/10かもしれないし1/1000かもしれない
      メーカーがどれくらいの試行回数で収束させる様にアルゴリズム組んでるのかわからない以上完全にブラックボックスと化してるんだよ
    • 35. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 09:54
    • 34
      メーカーである享楽の人が、毎回毎回の1回ごとがそれぞれ完全確率でクジを引いてると 言ってるんだが・・・。
      このサイトで以前取り上げたたけしの番組ではっきり言ってるよ。
    • 36. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 09:56
    • 顔認証使って出玉操作とかWWW

      一店舗に何台の遊技台があると思ってんだ?
      機種単位か島単位で割数の調整するのに客1人1人の顔見て出玉操作なんて手間のかかる事なんかしねーよ

      そもそもそんな出玉操作が簡単に出来るなら収支簡単に合わせられるんだからP店の店長は転職なんかしねーよ
    • 37. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 09:58
    • まあ顔認証だのホルコンで不正な出玉操作だのはしてないと信じたいけど、してない根拠もないしなあ
      ここで騒いでも仕方ないし行動することに意味があると思う
    • 38. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 09:59
    • ※34
      それ(完全確率)が大前提というか、そういう抽選方法じゃなきゃダメって
      条件で台を作ってるはずなのに、そうとは思えないような変な偏りが
      あるから皆が「おかしい」と言ってる訳で。

      本来なら、※31が言うようなデータまで全部提出して、ウソ偽りが無いかを
      確認までしなきゃダメな気がするんだけど、試験でやってるのって
      時間内に出率が超えただの、役物の比率が上限超えただの、演出がおかしいだのの
      チェックだけだっていうし。

      何も知らない状態から、その台の抽選がどうなってるのかを解析するのは
      あまりにも大変過ぎると聞く。それが※34の言う
      >メーカーがどれくらいの試行回数で収束させる様にアルゴリズム組んでるのかわからない
      なのかな?更にはリバースエンジニアリングの禁止なんていうのがあるから
      仮に「言ってる事と違ったぞ?」と告発しようものなら捕まるのはこっち側になるんだよね。

      昔のパチ・スロ雑誌は、自分達で台を取り寄せて解析して、嘘ついてんじゃねーぞゴルァ
      と言うような打ち手の味方だったのになぁw
    • 39. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 10:23
    • 完全な確率ってどう作るんだろうな。
      コインの裏表の統計を取るときに条件として同じコインを無風状態で同じ力で弾く、勿論同じエネルギー量で落ちるとする…だと結果は偏っちゃうよな。
      こういうのって前提が無理な事を強要しちゃうし…
      パチンコなんて入賞のタイミングもほとんど不規則の塊だし完全な確率は無理やろ。
    • 40. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 10:40
    • 検定時以降のソフト変更出来ない決まりだとしても
      スロットの設定も6種類のプログラムをsw設定で電源投入時にローディングしてるだけでしょ
      実際デモ基盤なんてのも言葉以外存在しなくて検定時のROMに組み込んであっても外部のdip_swで無効にされてれば気づく訳も無いし

      IS問題の時なんか出荷時の設定間違ってその後
      メーカーの人がこっそり基盤いじって解決したとかじゃないの?

      要は検定時にソフトを解析して余計なプログラムが入ってないか確認してない時点で無意味なんだよな
    • 41. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 10:49
    • つーかこのデジタル社会で確立だけで売り上げをコントロールするか?
      そりゃ1人ずつこいつは当ててやろう、外してやろうとかはしないにしても確実に売り上げを安定させるためのことはやってるんじゃないの?
      まあこのサイト自体工作サイトやからパチンコが有利になる類のコメントとかスレばっか載せてるからここで何言っても変わらんけど
      結局は辞めるのが一番なんやろね
    • 42. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 10:55
    • 自分が負けた理由を他人のせいにして
      陰謀論者のような痛い言動をするくらいなら
      最初からギャンブルに手を出さないほうが良いよ
      もっとまともな金の使い方をしてくれ
    • 43. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 11:14
    • ネットが普及して手軽になったからこそ糞釘やらおかしなデータで摘発されるようになったと思うんだよなぁ
      何かあったらとりあえず写真撮って拡散するからな
    • 44. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 11:16
    • ジャグのお座り一発で光ると本当にまともな抽選してんのかと思う
      当たるならうれしいけど
    • 45. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 11:16
    • 夜店のクジなみにひどい

    • 46. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 11:34
    • ソシャゲと同じく酷いのは当たり前
      パチンカスってバカなの?w
    • 47. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 12:01
    • ※20の立ち回りが一番良いのよね。金を多く持つほど、パチ屋にいる時間が長いほどリスクが上がる。端金を握りしめて打って駄目なら帰った方が痛手を負いにくい。所持金が少ない分引き際も判断しやすい。
    • 48. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 12:11
    • パチが確率で勝てるなら数学者等がこぞって荒稼ぎしてるはずだろ
      本当に賢い人間なら、手を出さない
      自分が賢いと思ってる人間がかもられる
    • 49. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 12:16
    • 最近、パチを遠隔だから辞めると言って競馬、競輪に移動した奴がいたが…
      「基本は口裏合わせてデキレースしてる。スタートの時に一番搾取出来る順位を聞いて直前に決めてるんだよ…だからギリギリで買うと当たりやすい」とか言ってたからこういう奴はどんなギャンブルでも不正と語るんだろうと思う
    • 50. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 12:16
    • 某メーカー勤めのプログラマーのワイ、ここの住人の疑心暗鬼と浅はかな知識に草
    • 51. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 13:18
    • ※48
      確率で勝てるとかの話じゃないから
    • 52. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 13:18
    • 露骨な締め釘もタイーホせいや
    • 53. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 13:37
    • 体感ww
      昔はまともな震度計が行き渡ってなくて体感で震度発表してたんだよなwwえっと今揺れたけどおおきくね?前の地震よりおおきいから震度4って発表しとくか
      ここ最近毎日曇ってるけどそろそろ梅雨入りにしとく
      人間の五感を信じるとか笑ってしまうわい
    • 54. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 13:55
    • 体感速度、体感重量とか全否定だな
    • 55. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 14:08
    • 今更遠隔だ不正だ騒いでる奴ってじゃあ今まではパチンコ業界を信じてたって事?
      相当なお花畑だな
      グレーな事と上手く折り合い付けないで打ってたら頭おかしなるで
    • 56. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 14:14
    • 前、不正ないとか ほざいてた奴が案の定パチ屋の店員だったことがあった
    • 57. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 14:19
    • パチンコ業界という存在そのものが不正 日本の癌

      マルハン社長はパチ業界が某国に支援金流してること明言してるしパチンコ行く奴はさっさとしんでください
    • 58. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 14:57
    • 仮に不正だったとして、お前らにはなにもできんよ。
      しかも疑っていながらパチ屋に通ってるとか笑いものだわ
    • 59. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 15:59
    • お前らが負けてんの不正のせいじゃねえからw
      人生負け組なのも政治のせいじゃねえからw
      負けてんのは自分自身のせいだからW
    • 60. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 16:20
    • 無知と言うかなんというか勘違いしてるやつ多いな
      遠隔って別に個人に対して行うものじゃないよ
      あくまで台自体の出るか出ないかを調整してるだけに過ぎない
      で、理不尽にハマってる奴はたまたまその出ない台に座って突っぱねて自滅してるだけ
      あとお前らが騒いでる顔認証(笑)なんて一切してないからねw
    • 61. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 16:40
    • 数千円で突撃して適当に座って打ってなくなったら違ったか〜運がなかったわー!って帰れば良い。その方が幸せだっつーの。長く投資する理由はねぇ
    • 62. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 16:55
    • プログラムかじった事有る人ならわかると思うけど
      コンピューターにランダムに数字を選ぶ事なんて出来ない
      ランダムっぽい数字を選ぶ事は出来るけどね
      だからランダムっぽい数字を選ぶプログラムを解析すれば朝から晩まで連チャンしほうだいに出来る場合も存在する(時計を使ったランダム生成など)
      知ってる人と知らない人で話が微妙に食い違ってる気がする
    • 63. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 17:03
    • ※39
      まず完全確率って言葉自体造語だしな
      そもそも24が言うような毎回同じ確率で抽選するっていう規定があるんならゾーンや天上がある台なんて作れないし
    • 64. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 17:18
    • 趣味がパチンコの人をパチンカスって言うんだって。
    • 65. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 17:21
    • ※44
      170分の1なら、170人同時に回したら一人は一回で当てれるってこと
      何人の人間がパチスロをうってると思ってるの?
    • 66. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 17:49
    • 遠隔してそうな店にアノニマスレベルのハッカーにハッキングしてもらって遠隔をユーザー側で当たり引けるようにしたらいいんじゃね?
    • 67. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 18:04
    • ※62
      擬似乱数ね。元ポケモン廃人には馴染み深いわ。パチンコではフレーム単位の狙い打ちなんて不可能だから、解析して無限連チャンなんて机上の空論だけど
    • 68. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 18:16
    • 完全に60と同じ認識
    • 69. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 18:51
    • ああ、コインの例えは成立しないよ。
      物理の先生がこぼれ話として言ってたけど。
      そもそもコイントスする時に裏表どちらかを上にした状態で弾いてるけど、それは弾く人の癖で無意識にどちらかで常に弾くから・・・て。
      あくまで表裏の例えに過ぎないらしい。

      ま、縦にした状態から弾けば良いんじゃね?って話しかもな。
    • 70. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 19:17
    • ―ここは低学歴のすくつ―
    • 71. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 19:17
    • 何にせよ負ける月なんてほとんど無いからどうでもいいわw
    • 72. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 19:28
    • ※70
      お前が一番低学歴やんwww
      中卒かな?
    • 73. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 20:31
    • 後報告でその遠隔したのってサクラだったからプラスになってねえよ
    • 74. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 20:37
    • ※49
      競輪は知らんが馬はパターン組んで儲けた奴が国税局に言いがかりつけられた程だけどな
    • 75. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 20:37
    • 遠隔は実際にあるしそれで東京マルハン逮捕閉店したじゃんw
      遠隔ないとかバカかよw
      ちゃんと過去のニュース調べて来いよ
    • 76. 名無しマニアックス
    • 2016年06月16日 23:21
    • パチパチプレイヤーの人たちは、バンバン苦情を入れたほうが良いんじゃね?
    • 77. 名無しマニアックス
    • 2016年06月17日 01:40
    • 遠隔だの顔認証だの騒ぐ奴ってホールにイカサマされてるって認識なのかな?
      確かにおかしな挙動をしたり勢いが急に途絶えたりと、遠隔だと感じる瞬間はあるけど、アレ台そのものの仕様だろ
      メーカーが意図的に乱数偏らせてるからそうなるんだと思うよ
      偏らせないと爆発しないから

      昔もやってただろうけど最近はあまりにもその傾向が顕著で下手過ぎ
      開発側がお勉虚しか出来ない無能揃いだからだろうね
    • 78. 名無しマニアックス
    • 2016年06月17日 05:30
    • むしろ意図的に偏らせる事で一人当たりの負担額を増やして無理矢理業界の縮小を食い止めようとしてるって見方も出来るな
      どちらにしてもパチ業界に先が無いのは明白だけど
    • 79. 名無しマニアックス
    • 2016年06月17日 09:11
    • 新台初日に回転率があるからといってあんなにあたるのはおかしい気もする
    • 80. 名無しマニアックス
    • 2016年06月17日 15:44
    • 75
      >遠隔は実際にあるしそれで東京マルハン逮捕閉店したじゃんw

      そんな事例あったっけ?
      俺は調べてみたけど分からなかったからソースよろしく
      っていうか、もしマルハン1店舗が遠隔で事件化したらマルハン全店に対して営業許可が取り消しになるはずだけどな・・・
      20年近く前に打ち子をやっていた時、1店舗だけセットじゃなくて遠隔の店があったから遠隔はまったくないとは言わないけれど、少なくとも今ではたとえ小規模のチェーンであっても全店が処分対象になるようなリスクを負ってまで遠隔なんてしないと思うよ
      それに遠隔信者はどう思ってるか知らないけど遠隔って出すことはあっても抜くことはないはずだよ
      普通に考えればそのほうが店にとって得なわけだしねw
    • 81. 名無しマニアックス
    • 2016年06月17日 15:56
    • 気になるのは
      遠隔されてるって人は遠隔が無ければ俺はもっと当てれるし連チャン出来るって思ってるん?
    • 82. 名無しマニアックス
    • 2016年06月17日 20:00
    • ST前半に当たりが固まるって当たり前じゃなくね?
      当たったらリセットなんだから後半まで当たらずギリギリで当たる方が回数少ないに決まってるじゃん
    • 83. 名無しマニアックス
    • 2016年06月19日 02:06
    • パチンコ店でバイトしてたけどうちの店は遠隔とかは無かったな
      想定してたより出すぎて赤の日とかも結構あったしなー
    • 84. 名無しマニアックス
    • 2016年06月19日 18:25
    • 今日もりんごは遠隔酷かったよ
      同じmaxの機種で方や1日あたりなし、
      方や甘みたいな確率で11連単。

      どちらも異常な確率だと思うけど日常茶飯事だから笑わせる。
    • 85. 名無しマニアックス
    • 2016年06月19日 18:28
    • 方法はともかく不正にまみれてるのは事実なんだから素直に廃業しとけ
    • 86. 名無しマニアックス
    • 2016年06月20日 12:50
    • 楽園も不正やり過ぎでヤバイラーwww
    • 87. 名無しマニアックス
    • 2016年06月21日 13:34
    • 昔は裏モノが主流だったのに今はノーマルだけってのが無理がある
      メーカーが色んなバージョンの基盤流してる可能性だってある
    • 88. 名無しマニアックス
    • 2016年06月22日 20:25
    • 「北電子独自の乱数生成で~」

      もうこの時点で真っ黒すぎんだろ完全確率とかいってる馬鹿は綺麗な業界を永遠に信じて負け続けてろ
    • 89. 名無しマニアックス
    • 2016年06月22日 23:11
    • スロのISなんか出なすぎてタイマー説で終わったけど、ある程度プログラムで決まってるんじゃ無いの?当たる回転数とか連チャンとか、
      店が大きく儲かるようにさあ。
      特にぱち新台導入1週間くらいで出来た最高記録が撤去されるまでに更新出来ないもんねー。
      不正ないとか遠隔はあり得んとかいう奴居るけど、タイマーは不正じゃあないのか?
    • 90. 名無しマニアックス
    • 2016年06月26日 21:20
    • 業界ぐるみで不正してんのに通報しても意味ない。
      効果があればもっと摘発されるホールはあるはず。

      結局みかじめ料払えない弱小ホールが生贄にされるのが関の山。
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