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回胴王の稼働日記
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スロットの機械割りってどうやって計算してるんだ?

32

pamda
単純に機械割りと言ってもメーカーが発表する数値は都合の良い計算方法で出してるから信用できん所ありますけどね



1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 21:47:03.01 ID:pR1ZgVit.net

設定1の97%って20万投資したら6000円負けか?
体感だが、そんな甘くねえんだが




6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:10:16.47 ID:72heSkeg.net

マジレスすると
1日1%5000円(大体)

110%は大体+50000円
97%は大体-15000円




7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:16:47.71 ID:2j+AAkGa.net

雑誌の発表は10万ゲーム据え置きの8000Gぐらいで切った機械割だぞ。
AT中でも規定ゲーム数でやめ、次はAT中スタート。
実際にそんな状況はないから設定1のホール割は93%台。




8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:26:00.79 ID:72heSkeg.net

>>7
以前は7000Gぶった切り×10万日(毎回リセット)で出してなかった?
だから取り切れなさそうな時のブン回し含めると公表割より上がるはず。
もちろん公表値よりボーナスもメイン小役も落ちなかったけどww




9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:29:02.07 ID:eT51LCjW.net

マジなん?
俺の方が正しいでしょ
1000円50枚で42枚払い出しの44枚で88%
ボーナスあたってATやARTはいって97%なるだけで
20万入れたら20万負けやろ
他の人の書き込みは1000円50枚であたったメダル払い出しとかの計算も入れてそうなってるの?




10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:38:05.39 ID:UagV5i38.net

>>9
馬鹿は消えろ



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:46:17.10 ID:btgfuq5x.net
機械割の計算はそういうあれじゃない

1G回すのに3枚いるので
10000G回したら、10000×3=30000
30000枚入れることになる

機械割97%の台を10000G回したら
10000×3×0.97=29100
29100枚出ることになる

30000枚入れて29100枚出てくるので
その差、900枚マイナス
等価なら18000円負け
これが理論値




14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 22:58:13.27 ID:DxnQ1Vt1.net

メーカー発表値はリプは3in3アウト扱いなのかな。
ホール割が大体92%程度っていうから何を信じれば良いのか




15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 23:02:53.35 ID:0e8vQa8m.net

還元率なら80%程度だよね



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 23:06:01.11 ID:uLZcHA6k.net

そだね。
それぐらいと言われてるね



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 03:29:53.09 ID:9PnMuIZ1.net

何度聞いても理解出来ない機械割



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 09:24:08.85 ID:vDJXwkJ1.net

>>18
いくら払って何枚借りたとか換金したではなく、払い出し枚数を投入枚数で割ったものが機械割。
払い出しにはボーナス中だけじゃなく通常時やAT中のリプレイで3枚、ベルやスイカやチェリーも含まれる。
1000円で50枚借りて30ゲーム回すと借りたメダルでは50/3=16あまり2で16ゲームしか回せないが、リプレイなどの払い出しのおかげで14ゲーム回せている。
14×3=42の払い出しがあったからそのメダルを投入しているわけ。
この時点の機械割は42/42+48で42/90だから47%くらい機械割になる。
1000円使ってあたらずメダルが無くなったから体感的には0%と思うかもしれないけど、実際には47%なのよ。
これにボーナスやATが絡むと機械割が97%になる




24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 09:33:55.33 ID:pRtfrSN1.net

一日回しても収束しないかもしれないのに97%とか119%とか分からん
しかも何故一日で理論値の10倍も負ける事が有るのか?
理論値や機械割って何の為に有るの?
現状のホール稼働時間でその表記はおかしくない?
検定は17000ゲームぐらい回すんでしょ?
一日で回せないゲーム数で検定とかイミフ。




29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 10:25:42.02 ID:+Ozyaa47.net

どうせ負けるんだから、機械割りなんて気にするな



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 11:01:23.74 ID:o/9sYGGZ.net

メーカーが散々機械割詐欺してたんだから
今更そんなの気にする必要なくね



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 12:02:43.03 ID:4qdcobgi.net

結論、負ける立ち回りしてるお前ら負け組は気にする必要なし



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 12:21:52.78 ID:NhbC/yln.net

だな
たとえ機械割が99.9%あったとしても「あんまり負けない」という考えが甘い「やればやるだけ負ける」が正解
100%下回ってる限りビルゲイツ級の財力があっても無限にやれば最後はゼロ
勝つためには100%を上回るゲームを試行し続ける以外ない




36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 13:41:17.92 ID:7QN7xceF.net
メーカーの発表割
(雑誌に最初に載る機械割、独自入手値とも言われる)がAT取りきり含む機械割。

しばらくして出される雑誌のシミュレート割が、毎日リセットの7000G×一万日。
これが一般的。だからシミュレート割はメーカー発表割より下がる傾向にある。

なぜ7000Gかと言うと10万日だと一般じゃ有り得ない爆発も何度かあるから。
たとえば朝一から爆発して閉店まで出っぱなしとかになると補給が何度もあって一万Gなんてとても回せないからね。どんな状況になっても12~3時間で回せる回転数ってのが大体7000G。
一万G固定にしてしまうと時間換算15時間とかそれ以上になる可能性もあるからリアルな機械割じゃなくなる。




37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 13:43:01.41 ID:7QN7xceF.net

10万日だった気がするwスマソ
参考:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1420202823/l50

6
「えーとつまり、メーカーが発表した数値は閉店コース並みの超上乗せATも全部取りきったと仮定して算出されているんやな、だから実際ホールで打った時の割りと差が出るのやな」

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コメント一覧

    • 1. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 15:59
    • ハーデスやビンゴで二万枚出る事も割りに入ってるんだよねぇ
      そりゃ通常時キツク感じる訳よねぇ
    • 2. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 16:08
    • コアラ 堀北真希に似てるね(笑)
    • 3. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 16:56
    • てことは設定3はもちろんのこと設定4とかでも機種によっては余裕でホール割100切るってこと?
    • 4. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 17:02
    • AT機の機械割りはAタイプより5%ぐらい下がると思ったほうがいい。
      出玉率がAタイプより低いからね。
    • 5. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 17:10
    • おそらくホール割と機械割を混同している

      ホール割とかいう言葉はないが、こっちは
      客が10万使って8万返ってきた、これは割数にして8割

      機械割は上記の
      払い出し枚数(リプなら3枚払い出しと同義)÷投入枚数(1ゲームは3枚投入)

      全国データを見るならパチスロは概ね機械割95%〜98%

      大手メーカー以外の台は上にも下にもぶれやすい傾向があるよ

      最近の台で言えばドリームジャンボなんかは100%スレスレで甘いと評判だが、ビンゴなんかはそれはもう酷いね
    • 6. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 17:51
    • いわゆるホール割は取りきれずや天井間際の閉店でのリセットや
      取りこぼしももちろんそのまま計算
      だから閉店前までAT機回すアホ客が多く、
      宵越しとか客の旨み潰してくる店だとどエライきつい数字が出る
    • 7. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 18:05
    • ジャグはほとんど付けてないから割どおりになるよ。
      それでもブドウ、1枚掛けとか 
      取りこぼしてたらアカン。
      近代スロットは 1枚の重みを感じない。
    • 8. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 18:10
    • 一日で計算する奴は馬鹿
      その日で設定通りに機械割が出る訳ないだろ
      10万回回されて初めてわかるもんだよ
      一日回して出るなら誰も5万10万なんか負けないからwww
    • 9. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 18:48
    • 機械割にかかわらず、メーカー側が出してる公表値なんて
      すべて信じるだけ無駄。気分悪い思いするだけ。

      経験だけでも十分解ってるだろ。
    • 10. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 19:05
    • パチ屋勤務だけど、1の機械割がそんな甘くないだろって良く聞くけどこれが以外と客が思ってるより回収できない。
      噴いてる台を高設定だと勘違いするからだろうけど、大体低設定だから。
      そういうのと合わせて設定1を1台で10k前後回収できるかどうかだよ。
    • 11. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 19:43
    • ライターが”96%ですか・・・辛いですね・・・”言ってて超うざかった。
      俺らとは打つ土俵が違うんだよ
    • 12. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 19:48
    • なんか皆間違えてね?機械割の数値の計算方法じゃなくて、そもそも機械割ってものをどうやって決めているのかなんだと思うけど。

      97%なら18000負けとかいうけど、今の台10万負け余裕でしょ?今の台1日ブン回して5万負けならマシな方とか言われてるくらいなんだから、機械割詐欺に疑問を持っても不思議じゃないよね。ビバの件もあるし。

      俺は今の全ての台の1の割は91,2%くらいだと思ってる。5スロで粗利取れる仕様ならこれで多分あってる。
    • 13. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 20:21
    • ※12
      わからん奴だな
      いいか、機械割は各設定事の据え置きで何万回転か回した時に算出されるんだよ
      ミソは「据え置き」だ
      だが実際のホールでは取りきれなかったらリセット、ゾーン・天井潰しにリセットかけるだろ?
      だからメーカーが出す機械割と実際ホールで打つときの機械割は解離してるんだよ
    • 14. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 20:28
    • 役ごとに確率が決められてるんだからそれを元に機械割りを算出してるだけ。
      5万10万負けるって言ったって勝てるときもある。
      その平均値が機械割りってだけの話。
    • 15. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 20:36
    • ※8 いや… Aタイプなら、ある程度収束するだろ
      1日ぶん回して、割りが90切るジャグとかどー思う!?
    • 16. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 20:37
    • この問題もホールが最終的に悪いんだよ
      メーカーはホールがリセ掛けたりすることも考えての機械割を算出しないと無知にいつまで経ってもメーカーのせいにするぞ
      まぁそうなると機械割は80パー切るだろうがな
    • 17. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 21:07
    • (事故って×3)位で多少吹く割の皺寄せが通常時.ショボ当り時に反映されてる時の割は.とてつもなく低い…
      特化云々で割が荒れる様な仕様はやめてもらいたい!!
    • 18. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 21:12
    • 機械割は、取りこぼしを計算にいれてないやろ。
      普通の人は下がってるんやろな。
    • 19. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 21:21
    • 2ちゃんでここのアンチスレ立ってます。みなさま見に来てくださいね。
    • 20. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 21:31
    • アンチがいるのは人気者の宿命ですなあ(笑)
    • 21. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 21:35
    • >>15
      1日単位じゃAT、ART機よりは収束しやすい程度でしょ
      切るといってるがそこまで理論値とはなれた確率じゃなくても割90%になるよ
    • 22. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 21:52
    • 20
      アンチがわざわざコメント残していくのが笑えるんだよなw
    • 23. 名無しマニアックス
    • 2015年01月03日 23:56
    • ≫13
      大方言ってることはあってるが、正直な所シミュはメーカーでやり方は変わるんですよ!

      8000G毎にリセするメーカーもありますし、あなたが言ったように、オール据えでシミュしてるところもあります!

      ただ、言えることはどっちにしても割の誤差は、だいたい1%未満です!
    • 24. 名無しマニアックス
    • 2015年01月04日 00:42
    • 何万回転させれば収束する?w
      関係者なのか、飼い慣らされている馬鹿なのかw

      確率なんかに頼ってビジネスしてる訳ねーだろw
    • 25. 名無しマニアックス
    • 2015年01月04日 01:46
    • Aタイプでもエヴァのように複数のボーナスの組み合わせがある場合の揃えるまでのコインロスってメーカー発表機械割に含まれていないし、古い機種は小役優先制御じゃないからボーナス成立後の小役とりこぼし多発
      ジャグラーも真ん中押ししている人いるけど、中段7停止はブドウ成立の可能性があるから左はベル付き7を枠上に押さないとダメ
      左の目押しが正確ならブドウ成立時には7とブドウのWテンパイになる
    • 26. 名無しマニアックス
    • 2015年01月04日 09:33
    • 2000万回転位回せば、確率収束すんじゃね
    • 27. 名無しマニアックス
    • 2015年01月04日 11:49
    • ※1
      その万枚を閉店後に店員が打って遊んでる事は秘密だけどなw
    • 28. 名無しマニアックス
    • 2015年01月04日 12:35
    • 17500回したときの割でしょう
      収束するはずもない
    • 29. 名無しマニアックス
    • 2015年01月05日 10:29
    • どこぞの年越し企画に参加した管理人さんが実践データ出してみれば良いのでは?
    • 30. 名無しマニアックス
    • 2015年01月06日 00:59
    • 昔の設定1:全てオヤジ打ちで子役コボシまくりで機械割95%
      今の設定1:全て完璧に攻略して、リセットを毎回かけて天国スタートの時だけ算出。または天井間際からスタートしたゲーム数を算出で機械割97%(実際は90%未満)
    • 31. 名無しマニアックス
    • 2015年01月06日 01:07
    • ちなみに今のAタイプも全く公表値ではない
      大雑把に言うと、1000G単位で確率が実際の数値より良かったデータだけを
      うまいこと公表の機械割になるように算出してる。つまり馬鹿みたいな話しだが、ジャグ連した時とかを算出してる。
      それで機械割を盛ってるんだよ。皆、いくら一日程度の偏りでもおかしくないか?と感じた事は多いはず
    • 32. 名無しマニアックス
    • 2015年01月12日 23:02
    • ≫30
      バカなの?wwwwww
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