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回胴王の稼働日記
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パチスロ業界がブラックと呼ばれる理由、出玉に関する解析が永遠に発表されない

40

パチンコ
初代モンキーターンのボーナス解除テーブルの解析とか出てないらしいな、山佐どういうつもりなんや?山佐だけじゃない他メーカーの機種も詳しい解析出ない事多いよな、出玉に関する事はお教えできませんとか、この業界完全にブラックボックスやがな。これを健全な遊戯業界とか謳ってるんだから本当ヤバいよなw




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 02:49:04.45 ID:Zc7PIG+a.net

ハーデスの50%ループはいつになったら訂正記事出るんだよ?
モンハン月下雷鳴の通常時のG数テーブル振り分け(おそらく200超えると天井一直線)




3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 03:05:50.25 ID:HSwR5T5s.net

詳しく行きますか



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 04:10:08.14 ID:HyMX5I0v.net

マミさんの
「ちょっとシャワーに浴びたい気分ね」の真相



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 04:28:44.62 ID:vyjZ4cah.net

解析なんかしていない
メーカーから情報を貰えるのを待っている
わざと間違えた情報を教えられる時もある



16:名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 06:37:32.95 ID:NZAnsQs1.net

>>6
北斗の拳Fとか一時期は宿命の刻からのART当選率に設定差が最高で
2~3倍近くあるとかほざいててあっちこっちの攻略サイトも同じこと書いてたのに
いつの間にか全設定共通でポイント計算方式に変わってて設定差とかなかったことになってるからな。
どういう解析したらこんな間違いを全員一致でやるんだよと。
どう考えても一部の雑誌や関係者にメーカーが都合のよい情報流して何も疑わないでコピペしてるだけ


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 06:50:49.39 ID:rmu9PiNz.net

>>16
4号機の頃の解析て内部状態が解る特殊な台使ってやったり数十万G回してデータ採ったりしてたような
今はちょろっと回した実戦値でごまかしつつ、メーカー様から情報が下りてくるのを待つだけだからな(いわゆる、解析値・独自入手)



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 07:04:59.26 ID:NZAnsQs1.net

>>17
あるあるw
独自入手は嘘じゃないけど解析値は詐欺だろって思うよな。
最近2chのテンプレ(特にパチンコの演出期待度とかいくらでも言い逃れできる所)も昔と比べて
稼働率減ってるはずなのになぜか100%の演出とか自信たっぷりに書いてること
よくあるしどう考えても2chでもゴリ押しで「これが全てです信じてください」って
すり込んでるだけなんだよなぁ。テンプレ載せたやつに聞くと雑誌のコピペですよってやっぱり言うし。
俺が載せる側なら100%とか確定って言葉は昔から滅茶苦茶叩かれる要素だから
普通使うの躊躇うはずなんだけどな、ましてやソースは雑誌の情報だぜ?
牙狼金色とか1週間も経たずにもうテンプレできてたからな。



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 07:10:46.94 ID:2Mp4YbrU.net

>>18
ザジバトルで赤稲妻以外なら当確とかな。
シリーズ通してプレミアだっただろって演出や今までも虹で確定だった機種で虹出て確定って言うならわかるが
ただの法則崩れ的な意味合いで当確とか自信たっぷりだからな。この類いってエヴァでも見たことある。



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 04:37:43.79 ID:/kjkRKBC.net

G数管理なのにテーブル表も出さず終いな機種も多いしなあ



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 05:30:37.44 ID:rmu9PiNz.net

>>7
プレミアム役やモード移行や小役解除や
CZ解除やナゾ解除を加味して~回転までに80%とかそんなんばっか


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 06:11:37.96 ID:81+4+DaP.net

ゲーム数ワルプルの振り分け


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 04:54:03.26 ID:RYZimMLS.net

メーカー「ユーザーに探究してもらいたくワザと出してない」



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 05:12:54.26 ID:jZKeCcDJ.net

モンキーのテーブル別当選G振り分け


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 06:24:27.83 ID:2Mp4YbrU.net

>>9
もはや永遠の解析待ち組だよな。
これの詳しい解析出てないのになぜか信者はテーブル狙いで食えるのごり押しっぷり。
拾ったゲーム数ごとの期待値とかどうやって出したんだよと。どうせ実戦値だろうけど。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 07:25:09.92 ID:W1fbJEey.net

昔は実際に解析してたって言うけどあれもちょっと怪しいんだよな
元ライターがバラしてたけど実機が解析できないからゲームを解析したのを載せてたとか
解析のテーブル制御と実機の動作がどう考えても一致しない台とか色々あったそうな
何より雑誌によって細かい数値が違ったりしてたのがおかしい



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 07:30:47.92 ID:ZWvMPtc0.net

>>20
そのとおりだけどそのかわり昔は信用回復のためにガチで打ち手にとってプラスになる
打ち方載せたりとかたまにやるから持ちつ持たれつでたまに矛盾してても許せた。
今って嘘や間違いばかりのくせにたまに載せた技術介入はメーカーが宣伝で流してねって
お願いされた情報流してるだけだもん。当然それ使っても回収できる仕様になってる。
ってか台が○○を狙えって思いっきり言ってることもあるからね。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 07:54:43.63 ID:8EX+oLCT.net

解析でても信じれない台もある
転生の勝負リプレイはホントに50%なの?
雑誌のジャギ期待度とか糞にもならんし




23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 07:57:18.49 ID:EZQA6oU4.net

まどマギの穢れ関連の解析
豚を搾取するために出さない



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 09:03:38.80 ID:YB8+Z0ht.net

ジャグラの1の機械割り
ビッグ1/500とかばっかじゃねーか
それとも1/190くらいの台も実は1でしたってこと?
雑誌は実戦値だせや




27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 09:52:01.64 ID:55Tchd3D.net

初代シンデレラブレイドの一周目連


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 11:12:00.07 ID:ptqv5L7H.net

本当真っ黒やなこの業界


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 11:15:00.05 ID:P01NQnEh.net

穢れ解析は永遠に出ることは無いだろうな



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 13:17:01.64 ID:7B6OW+Mz.net

まぁゲームの攻略本だって制作会社から貰ったの載せても間違ってたりするんだけどな



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 13:35:34.31 ID:VcC3tYWA.net

昔解析師がやってた漫画も潰されてたしなw
いや5号機になって見切りつけただけかもだけど




41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 14:21:42.55 ID:92YpDVCV.net

単にAT規制の影響じゃないの?
解析出さない方が稼働保てる訳だし



42 :クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY :2014/10/16(木) 14:32:24.31 ID:TefKf9+q.net

>>41
解析出すなって話は二年ぐらい前だよ。



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 15:47:27.87 ID:MCgTLy2K.net

おそらくだけど、アゴ外し以降から5号機への変遷のあたりで、
スロ雑誌は台を解析する手腕も手段もなくなってたと思う。

アゴ外し、昔なら雑誌がスッパ抜いて大騒動になる流れだったじゃん?
でも実際は、2ちゃんで先にリークされてからの雑誌が後追い。
つまり、知らなかった、または知ってても書けなかったんだよな、
あんな、メインを読めば判る程度の仕組みを。

解析出して欲しかったらスロ雑誌じゃなくメーカーに直接言うべき。
スロ雑誌なんて、もう存在する価値、殆どないよ。



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 15:59:42.46 ID:4Wx9UqY5c

アゴ外しはメイン読んでも判らんけどな。メインの乱数取得の部分はべつにおかしくないから。
あれはどっちかっていうとハード側の細工(厳密にいうとちょっと違うけど)

まあこの業界の闇は深いってことだ



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 16:27:44.32 ID:J2WbILz3.net

穢れのポイント振り分けなんか出したら豚でも穢れなんて狙わなくなるからな
わからないこそ溜まってるかもと思って追う
しかし現実は1ptばっかり




50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 18:05:08.07 ID:9xPgqQgB.net

山佐は鉄拳3rdのモードとG数振り分けも有耶無耶にしそうな流れだな



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 19:34:48.44 ID:7adwj3Ig.net

ハーデスのタッチ条件



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 20:05:28.87 ID:MUFisli+.net

通常時ペナルティの内容
出してるメーカーある?




58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 20:10:56.53 ID:7jAg6dFA.net

未公表の情報以前に公表されてる数値すら怪しい



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 21:57:32.25 ID:GtoIf45R.net

必勝本のガンダム3の解析本がまったくでたらめの解析乗せてたのが凄かったなw
あれは何だったのかな?ヤマサがでたらめの解析教えてくれたのかな?
あれが許されるんだから酷い業界だよ・・・



63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 23:01:02.44 ID:0KMJFeJP.net

そういや昔銭形のRTテーブル流出ってあったよね。
雑誌に載るまでの間、俺らですらアホほど稼げたんだから
解析隠してる方々は相当美味しい思いしてるんだろうなあ、と。




67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 08:30:57.94 ID:snXky5X6.net

まどかの設定2の弱チェが雑誌とか解析サイトだと1/102.04だけど
642/65536だから実際には1/102.08だよって書いてたサイトがあるな




68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/17(金) 08:33:54.82 ID:nbFUsdPW.net

正しい解析が出るとドン引きしそう
転載元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1413395227/

6
「出玉に関する解析をいつまで経っても出さないとか本当にブラック業界だよ。雑誌に載ってる情報、ゾーン狙いや天井狙いの期待値ですら本当かどうか怪しいしな。ゴッドゼウスなんて純増詐欺隠す為に未だにベル出現率発表してないらしいじゃん」

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コメント一覧

    • 1. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 00:57
    • なにを今更...
    • 2. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 01:12
    • パチンコなんか廃止しろ
    • 3. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 01:18
    • ジャグは、マジで数字以上にBig確率300~600分の1が多いのは異常

      AT・ART 継続率も、実際の現場で見ると酷い有様

      まあ、確率通りに出たらホールとメーカー側の利益が減るから理解はする。

    • 4. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 01:20
    • ややこしいモードやらG数解除やらつけるからいけねぇんだよ
      当選即放出これでいいだろうが
    • 5. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 01:24
    • ゲーム数解除台の実践値の当選ゲーム割合の128以内の異様な多さとか嘘ばっか
    • 6. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 01:27
    • パチもスロもブラックボックスにして出玉率をリアルタイムでコントロールするためやないか。
      なんのために当たりによる出玉数の違いを作ってると思ってんの。
    • 7. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 01:31
    • 設定1の機械割り97~98っていつ収束するんですか!!
    • 8. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 02:13
    • ※7
      98%だったら一日8000ゲーム回しても 8000*60*0.02=4800円しか負けないよ!
      え?午前中だけで5万負けた?じゃあ午後からは爆出しだね!
    • 9. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 02:15
    • あ、9600円やん(池沼)
    • 10. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 02:21
    • ※7
      サイトセブン見てみようね
      あなたの10万負けは隣のおっさんの5000枚と相殺デス
    • 11. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 03:04
    • パチの確率はでたらめだな、ガチで
    • 12. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 03:06
    • ま、こんな嘘、偽り、隠し事だらけのもんにグチグチ言いながらも
      迷わず金突っ込んでる俺らも相当イカレてるんだよな
    • 13. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 03:56
    • 騙されるほうが悪いという業界なので(笑)

      店もガセイベントで、さんざん客を騙しておいて

      よく、メーカーに販売台数を騙されたとか言えると思うけどね(笑)
    • 14. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 04:10
    • 北電子はちゃんと全部の台のHPに
      スペック表のボナ確率も機械割も
      「工場での実測値です」って書いてるんだよ

      つまり

      ウチはあくまでウチの環境での実測値を目安として出してるだけどすえ
      厳密な設計値(=解析値)なんて公表してまへんえ
      実際のホールでどんな数値になろうが、そら責任は持てまへんわ

      ちゃんと「実測値」っていう判りやすい文言で、
      こういう布石を打ってある
      賢いメーカーだよ
    • 15. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 06:35
    • 西国打っててメーカー公称1/25のはずの子役が8/1000だったことあるわw
      平和はパチで無抽選テーブルの前科あるしな
    • 16. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 06:50
    • 解析本で化物語のコイン持ち千円30以上ってなってたけど、これはどういうことなの?

      頑張っても千円25くらいだよね

      ボーナスでのナビ入れてもそんなにいかないでしょ
      低設定なんてボーナス引けないし

      誰か教えて
    • 17. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 08:42
    • 初代シンブレの1周期連ってのは前回当たった時に余った剣レベルが内部的に次の1周期目に持ち越されてるんじゃなかったっけ?
    • 18. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 09:26
    • まぁ、そのブラックな状態のスロットを打ってるやつらは漏れなくいるわけで。
      これに嫌悪感示すってなら打たなきゃいいだけだろうし、そもそもスロットもギャンブルなわけだから
      メーカーも「攻略」されちゃマズいんでしょ。客を勝たせるわけには行かないもん
    • 19. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 09:30
    • 保通協も審査基準公開しろよ
      大体数年前にOKだった機種が検定切れたら違法の理屈がわからん
      ギャンブル性が高い?お前ら一度認可してんじゃねえか
    • 20. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 12:57
    • まどマギの時々出てくるレア台詞は何だろうな
      穢れ示唆がやはり有力候補なのか?
    • 21. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 14:05
    • それよりも何よりも自分たちが産み出して営業してる商売道具にマイナスの規制がかけられて自分たちで勝手に被害者面してさらに開き直ってまともな方法で金を稼いだ人間から多額の生活費をむしりとる姿勢が丸出しってのがもう論外。
      養分で生き延びて母体に寄生して生きる昆虫だな。はは
    • 22. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 16:07
    • 解析がここ数年でダメになったのは
      メーカーから圧力があったからだよ
      っていうか解析って違法だからね
      リバースエンジニアリングは不正競争防止法に引っかかるんだわ
      そこを責められて、雑誌社は解析を出さなくなった。

      後昔はメインとサブ結構いじれたんだけど
      日遊工が厳しくなってセキュリティが強化されたのも
      解析しづらくなったのも理由の一つ
    • 23. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 16:22
    • 違法賭博業界が法を盾にするとかほんと日本の恥部だな
    • 24. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 16:42
    • 警察からの指導から始まった。ゴトや攻略法を誘発する行為はするなと指導を受けたから
    • 25. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 19:17
    • ネット時代なんだから解析をして有料メルマガ出したら購入する奴いるんじゃね?
    • 26. 名無しマニアックス
    • 2014年10月18日 22:14
    • サクラ大戦3のPDTの確率は何で公表されないのか。正直に公表すればいいのに。
    • 27. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 05:20
    • こいつら、その解析値をタテにさんざ人の事オカルト呼ばわりしといて、今になって何言ってんだか
      どうせ勝てなくなってようやく頭が冷えたんだろう

      穢れは今出てる曖昧な情報だけでも十分「低設定ほど溜まらない」って分かんだろタコ
      ありゃ天井じゃなくてエヴァARTのJPみたいなもん
      一番安定してP多いのがどう見ても天国からのバケ連なんだからな
      つーかそもそもエピボに大した割が無い

      解析自体昔から小出しにしてたから、不人気台は続報より撤去が早くて雑誌にも載ってない演出なんて山ほどあった
      そこをみんな感覚で埋めて打ってた訳よ
      データグラフみてりゃ確率より差枚で動いてんのは丸分かりだろうに
      普段何考えながら打ってんだ?
    • 28. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 08:26
    • いいから日本からなくなれ
      糞迷惑な何の意味もない害悪業
      カジノもいらねぇ
    • 29. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 11:01
    • あの。。。どこの店でも、出玉率はわかってるよ。。。じゃないとじっさいの売上や原価でないからね。
    • 30. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 11:40
    • 4号機の北斗SE設定5で角チェ当選率20~30%って書かれてるの見てから二度と雑誌は買わなくなった。よくあそこまで嘘書けたもんだと感心したけど
      あれどこの雑誌だったかなあ
    • 31. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 14:49
    • 必勝本なんかデビルマンの天井単発を無限て書いて炎上してたからな
      かなり前から解析も確認もしてねえよ
      ライターなんかそんなとこで記事書きながらなんか言ってるゴミ
    • 32. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 16:36
    • 解析出ようが店長スイッチ1つで帳消しwww
      東京都小川パチンコM◯Xでは、店長スイッチ発動しまくりwサクラしか出玉持ってない状況www
      ジャンキージャグラー4000Gボーナス9回内バケ2回
      この様なジャグラー全機種だらけwwwジャグラーってこんなに酷い搾取台だっけ?
      ボーナスでバケが上まわったらその台はバケしか掛かりませんwww
      バケ確率は6の値なのにビック確率は1以下の不思議な現象多発www
      どれだけ打ち込んでもビックが少しでもバケ回数に追いつく事はありませんw離される一方ですw
      バケ連も80〜90G位で掛かるので出玉は一切増えませんw確率だけは最高潮なのに出玉は最悪追い銭の嵐ですwwタマに20〜40G位でバケが掛かる事がありますがwその後は確実に300Gオーバーですw追い銭してやっとの大当たりが当然バケ単発ですw追い銭しても掛かるのはバケですw
      バケ5回にビック1回位の割合ですwやっとこさビックが連続しても350Gでビック、次は290Gでビック、次は270Gでビックwwwこれでは出玉が増える筈もありませんwww数万使って100枚のAT機と同じレベルの搾取率www
      店長変っても一度堕ちたパチ屋の復活は無い模様wwwww
    • 33. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 16:51

    • ちょいちょいこの手の書き込み見るし推測同一人物なんだろうけど
      あんたもヒマだなぁとしか言いようがないw
      たかが一店舗のミクロなネタはいらないよ

      あ!ついでにこんな書き込みしてる俺自身もヒマ人だよなw
    • 34. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 17:21
    • ※32
      アソコよく行くけど一気に客飛んだよなw
      今日も行ったけど全然客いねぇしw
      サクラっぽいヤツしか出てないのは確かだなw
      ※33
      行ったことも無いであろうバカは黙ってた方が賢いよ
    • 35. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 18:13
    • 東京都小川とやら近辺でここ使ってる率高いな
      ってか34同一だろwwwww
      自演下手すぎる
    • 36. 名無しマニアックス
    • 2014年10月19日 18:17
    • ※35
      なんの証拠もなしに唱える同一自演説程愚かなモノは無いけどなw
    • 37. 名無しマニアックス
    • 2014年10月20日 07:42

    • 34~36養分確定
    • 38. 名無しマニアックス
    • 2014年10月20日 11:21
    • 鬼浜友情のモード移行率も出てないよね。
    • 39. 名無しマニアックス
    • 2014年10月20日 13:25
    • ※37
      ※32の僕は養分では無いと言う事なんですねww
    • 40. 名無しマニアックス
    • 2014年10月27日 21:38
    • >確率より差枚で動いてんのは丸分かりだろうに

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