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そもそも解析値ってマジで解析してるの？パチンコ・パチスロ

カテゴリ: 業界ニュース・小ネタ

タグ：: #パチスロ解析; #小ネタ

ツインエンジェル３
1 ：当記事はパチパチマニアックス＠管理人が編集しています：2013/12/03(火) 23:00:59.48 ID:3kDb9sB2

どうやって解析してんの？
ROMを機械につっこんでんの？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:04:37.58 ID:vN8wuUHA

メーカーが出していい時期に出していい情報を流すんだろ
ペルソナとかの情報開示の流れ見てりゃあわかる

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:03:36.59 ID:HWz3YQts

全部適当に決まってんだろ。
出玉は機械割で決まるから、強チェリーだの強スイカだのただの演出の出来レース。
何枚飲んで、何枚出すか。これが設定ごとに決まって出玉の波を作るの。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:22:13.82 ID:Dsbby2K/

モンキーのゲーム数テーブル出なかった時点で雑誌が解析なんてしてない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:22:41.98 ID:IF4OfQG6

マジレスすると誰も解析してない
メーカーからの情報を雑誌が配信してるのが現状
だから機会割や出現率とかも全部メーカーを信じてるしかない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:45:27.60 ID:hKflphI7

昔は解析していたよ
今はメーカーがやめてくれと言って情報を出してくるから自ら解析する人がいないだけ

つまり趣味でしようと思えばできるからデタラメという話にはならない

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:52:34.72 ID:3kDb9sB2

>>8
こんだけ昔にくらべて実機持ってる奴がいるんだから一人くらい解析しようとするやつがいないかね？
解析ってそんなに難しいの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:48:12.37 ID:QrOVV12h

>>9
解析師と呼ばれる人たちは相当の知識があったからできたわけで
ようはすげえ難しいし手間がかかる
ギャラが発生しないとしたくないだろうしわざわざただで広める
酔狂なやつなんていないってことだろ現状みると

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:30:05.23 ID:i9hqFNj3

>>9
リーダーで吸出して逆アセンブラでうんたらかんたららしいからある程度知識ないと無理じゃねーの

11 ：当記事はパチパチマニアックス＠管理人が編集しています：2013/12/04(水) 00:18:32.82 ID:yj96J9rL

してない。
メーカーからの垂れ流し、あとは解禁待って小出しにしてるだけ。
客飛びそうな情報は、だから全然でてこない。

雑誌で解析やってたのってせいぜいサブ基盤が8bitだった頃までじゃないか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:20:52.96 ID:ht6O8BlS

クランキーのメインは解析してたろあれ
停止テーブルの掲載は各誌バラバラだったし

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:24:25.08 ID:+kPRmGJb

今の台は全部出来レースだからな
今日は引き悪くて負けたわーとかいってるやつみると可哀相な気持ちになる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:29:02.62 ID:24CJGmmI

今のスロやパチはROM吸出し不可能なので解析は出来ないよ
みんな、メーカー発表を信じるしか無い

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:56:50.34 ID:DKOzD/jp

絶対平均回転数回らないだけど変速押しとかして算出してるのか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:48:54.28 ID:xmLyy+CW

ジャグラーのアイムはしてんじゃないか？
メーカー発表より少し甘い。

22 ：当記事はパチパチマニアックス＠管理人が編集しています：2013/12/04(水) 11:29:40.84 ID:H1lilFUr

昔は雑誌が独自にROMを解析して、各数値を出していた
でもメーカーはそれを嫌がった
で、解析を禁止するようにお触れを出した

名目は2つ
・ROMの内容はうちの知的財産だから、勝手に解析して情報発信すんな
・ROM改ざんする裏モノ化を防ぐために解析そのものをやめろ

これは当然、雑誌も反発した
だが折からの出版不況に加え、雑誌のメインスポンサーは広告宣伝費を出すメーカーだ
金を出す奴の言うことを聞かなければ雑誌そのものが消滅する

こうして解析を封じられ、雑誌はメーカーの許可をもらわなければ機種の記事を書けなくなった
機種ページの情報は基本メーカーチェックが入っている
解析も、各種確率の数字は全部メーカー発表そのままだ
あれが本当かどうかなんて誰も調べてないし、調べてはいけない
純増枚数詐欺は起こるべくして起こっている

他にも、例えば稼動の様子を見ながら
「そろそろ稼動が落ちてきたから設定判別要素を公開するか」
といったように、今の情報はメーカー主導で発表されていくのがスタンダードだ
「何故今頃発表されたのか」と言われたエヴァ魂のBAR揃い判別なんてモロにそうで、あの頃すでにこうした流れは始まっている

余談だが、昔のパチンコ雑誌はどうだったかというと、これはあまりにも自由過ぎた
ほとんどゴト行為と変わらないものを推奨＆掲載していたのだから、「必勝法」「攻略法」の名前は伊達じゃない
この時代を経験している雑誌ライターや編集者がフリーになったりしているのは、今の業界体質に嫌気が差してのことで、
そりゃ仕方がないだろうという気もする

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:43:40.05 ID:D1BxsFnS

誰かガチ解析して、メーカー発表数値の嘘を証明してくれよ
リアル機械割も

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:45:55.33 ID:5Y5etdwI

あんなめんどくさいこと金貰わずにやれるかよ

27 ：当記事はパチパチマニアックス＠管理人が編集しています：2013/12/04(水) 11:49:37.89 ID:xLJqQl5B

リアル割はホールデータとかの統計が掲載されてるからそれでいいわ
殆どが発表値を下回ってるがなｗ
とりこぼしとかで下がる範疇をこえてるからそれが答えかと

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:51:28.70 ID:3Rwvc0Hy

1000円あたりの回転数がすでに嘘なんだから
機械割なんて絶対正しくないと思うんだがどうなのだろうか

29 ：当記事はパチパチマニアックス＠管理人が編集しています：2013/12/04(水) 11:57:40.85 ID:rFFOkjOU

メーカーから強烈なお叱りでもきたのか最近ホール割が全く雑誌に載らなくなったよな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:02:35.06 ID:xLJqQl5B

雑誌の新台の先行実戦データが設定456や56のみになってるよね
導入から半月～1ヶ月でようやく低設定の実戦データが載るようになった

ちょっと前までは先行試打データでも全設定や1と56みたいに低設定も混じってたのにメーカーが試打で低設定打たせないようにしてんだろうなとは思った

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:40:48.85 ID:vkNs91oX

だれか一人でもやって完全にその解析値がメーカー発表値と違ったら大スクープになると思うんだけどな
どっかの週刊誌でもやってくれねえかな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:07:59.17 ID:H1lilFUr
その解析を発表するとメーカーに訴えられるんだよ
あれは「メーカーの知的財産」だと主張してるからな
いくら吹っかけられるか分からんし、そのリスクを負うことはできない

どう取り繕おうと実態はギャンブルなんだから、数値はメーカー以外の誰かがチェックしないとダメなんだけどな
いつもどおり役人が規制しない限りどうにもならないよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:43:57.88 ID:b2LalOfE

自前で解析してない雑誌の解析値を信じて立ちまわってドヤ顔しているエナ専プロの見解を聞きたい

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:47:05.49 ID:MoQS0bt6

勝てば解析通り。負ければ期待値稼いだ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:55:42.28 ID:8M8mzJgG

2005年ぐらいから徐々にROM暗号化して、今は解析しようにも誰にも出来ない
因みにパチンコも出来ない

昔の雑誌は解析人と呼ばれる元メーカーの人間を雇って、本当に解析やってたけどな
一回のギャラは50万が相場だった

ハナクソほじほじ
「そろそろ設定1の機械割り98％って嘘付くのヤメたら？若い客層を呼び込まなきゃいけないのに何でそういう信用無くす事してるんだろ、この業界」

このゲームやってみてえぇぇぇ！！ってなる画像貼ってけ

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 松戸ってやっぱスゲェなwww

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コメント一覧

- 1. 名無しマニアックス
- 2013年12月04日 21:34
- 設定1での勝ち額と負け額のパーセントはでてるよな。
  最近の台なんか機会割関係ないだれ。
  引きだけじゃん

- 2. スロパパ
- 2013年12月04日 22:11
- 最近も北斗転生で、カーネルバトル後は天国確定と言う嘘を、〇勝ガイドであったが、辞めろと言いたい。

- 3. 名無しマニアックス
- 2013年12月04日 22:21
- 夕方のレスをまとめたのは陰謀論者が本当多いよね
  まっ、その方がいい傾向なんだけどさ

- 4. 名無しマニアックス
- 2013年12月04日 22:47
- 久々にまともなスレだね。

- 5. 名無しマニアックス
- 2013年12月05日 00:08
- そもそも解析値というのは回転数や台の状態によって変わってくるから載せてる情報は正確な値ではない。
  それにメーカーも台の確率しか公表しないのも何故だかわかるだろよ

- 6. 名無しマニアックス
- 2013年12月05日 00:11
- 結果メーカーは店に新台をバンバン入れさせてパチ屋からは客が飛んだ。

- 7. 名無しマニアックス
- 2013年12月05日 02:16
- 俺の職場に副業でスロ台の解析やってる人はいるよ
  稼ぎは本業よりよっぽどいいらしい
  台の解析の仕事って893絡みらしくて、会社の人間には絶対言わない様に口止めされた
  ネットなら別に問題無いよな…？
  解析後のデータが何処でどう役に立ってるのか俺は知らんけど

- 8. 名無しマニアックス
- 2013年12月05日 09:33
- 解析と似たようなことかもしれんが、
  検定もどうやって行ってるのか気になる。
  パチスロ関連動画をみてると、ういちやら大崎一万発やらが情報発信してるんだが、言ってることがバラバラなんだよな。
  機械でシュミレートしてるとか、プログラムから解析してるとか、実際に検定員が試打をしてデータをとってるとか、まぁ全部正解なんだろうけど、どれに一番時間をさいて、最も重視してるのはどの項目なのかずっと疑問に思ってるんだが。

- 9. 名無しマニアックス
- 2013年12月05日 09:55
- ※2
  カーネルバトル後じゃなくて、カーネルSPEP後だと稼動当初から雑誌に書いてたぞ
  お前みたいな勘違いで叩いてる奴も相当多いだろうな

- 10. 名無しマニアックス
- 2013年12月05日 09:57
- 疑うくらいなら打たない方がいいよ
  そもそもパチンコは公式ギャンブルじゃないから
  ある程度はごまかしが利くわけで、確率論ならなおさら。
  
  まあパチンコには店側の遠隔や不正を監視する組織を作ってはいるが
  これも不正を疑うお客のガス抜き組織にすぎないし、何万という
  数のお店を監視するのはそもそも限界があるだろ？
  
  それにギャンブルというのは昔から手を出す奴が悪いという風評が
  どこの国にも残ってるから結論から言っても手を出さないのが
  その人にとってはマイナス要素にならないよ。